ALEX писал:Игроки гавно ? ну ты выпусти их , дай им шанс. Пусть ошибутся и запорят. Зато ты покажешь , что ты сделал все что смог. Ты ведь что так , что так очки теряешь. Ну нужно же хоть что то делать и хоть как то на игру влиять. А не просто стоять у бровки с грустным лицом и менять абы поменять на 87 минуте матча.

Сто раз писал по этому поводу, но …

Вот раньше писал, называл 4-5 игроков которых надо во втором тайме менять. На кого менять Кушниренко? На кого менять Андушича? На кого менять или вообще в старте ставить вместо Будковского? Выходили на замену Малыш (не на правый фланг обороны) Дрышлюк, Горбач. Ты правда не видишь, что они и близко не стоят рядом с выше перечисленными?

Что касается тактики “вешай на Будковского” то Заря уже на него не вешает. Толку ноль. Назови  полезные действия Фила в весенней часи? Что есть он на поле что нет. Минус один. Пусть лучше Задорожный выходит в старте, а Фила выпускать на замену. Скрипник пытается играть в другой футбол, но игроки по привычке вешают в штрафную, а там как получится.

Ты знаешь какую установку даёт тренер на каждую игру? Одно дело давать установку, а другое её выполнять.

Теперь за два состава…Откуда два? Нет по количеству даже больше. Почему не играет Башич? Я не знаю. Может травма? Верлей почему сидит? Елавича выпускал, но трудно назвать его на данный момент усилением. Ба из всех новичков вроде получше смотрится.

Предлагаешь выпусть с лавки и пусть они запорят, но зато покажет Скрипник что сделал всё что мог. Ты серьёзно?  Кому он этим что докажет? Тебе и тем кто гонят его с команды. Так ему это не нужно. И критиковать будут не игроков запоровших, а тренера. Как это и сейчас происходит.

Тупо стоит на броке  Скрипник. Надо чтобы орал как некоторым здесь нравится. Только толку от этого не будет.

Упоминают, что Скрипник набрал игроков, а они на лавке сидят. Да, часть из лавки подписывали ПРИ Скрипнике, но это не говорит, что он их приглашал. Посмотрел на сборах, вроде лучше чем ничего. А на деле оказалось, что фигня. Возможно Елавичу, Верлею, Ба нужно время на адаптацию с требованиями тренера и взаимопонимание с партнёрами.

Я ни разу не сказал, что мне нравится игра Зари сейчас. Хоть осенью игра нравилась и смотрелась Заря получше чем при Бартуловиче  и не я один это отмечал.

Что происходит в команде – не понятно. Мы многого не знаем, а требуем от Скрипника организации игры (какой, кто распишет под тех исполнителей которые есть?) и самое главное пять замен. Это исправит все невзгоды.

Алекс, теперь к тебе обращусь персонально. Прошлые годы мы с тобой на 90% рассуждали одинаково. Ты ж опытный болельщик, можешь здраво рассуждать о футболе. Сейчас мне кажется ты поддался на истерику отдельных болельщиков и не хочешь услышать других оппонентов. Порассуждай сам с собой, может изменится картина.

Как бы там не было, а не нам здесь решать судьбу тренеров, игроков и самой Зари.

Пусть всё будет замечательно с нашим любимым клубом, а мы будем болеть ещё сильнее.

Всем мира и здоровья!

Текирова и Гордей.

Ничего личного и кого то обидеть я не пытаюсь.

Но вы перескакиваете с темы на тему. Вам конкретно пишут за Скрипника. А вы перепрыгиваете на какие то глобальные проблемы про Геллера , базу , про клуб переселенец , про гузя и тд.

Все это понимают и никто с этим не спорит.

Сейчас разговор конкретно про Скрипника. Никто его тут злобно не хуесосит и личной неприязни не у кого к нему нет.

Его критикуют и критикуют по делу

1) Заря не играет , а мучается.

2) Скрипник не умеет менять ход игры заменами или сменой тактики. Из-за чего мы теряем очки

3) И состав у нас есть и лавка есть. Вы вспомните старые года … когда у того же Скрипника выходили Чайковские , Луневы , Казаковы , Алибековы и другие пассажиры.

Когда у него такие проблемы с составом были , что он из опорника Цвека лепил ЦЗ , из левого защитника Абу Ханны лепил ЦЗ. Когда в нападение тупо не кому было играть и я всякие пассажиры Перовичи бегали за нас. И на воротах стояла манишка Мацапура , из которого пытались слепить более менее нормально вратаря. А еще как выходили откровенно слабые Поддубные , Дудники и другие. Потому что ставить было тупо некого.

А сейчас у нас есть 2 состава. ну ок .. может быть не 2 … но состав + возможность усилить команды с лавки у нас есть. Но тренер этого почему то не делает и никак не влияет на ход игры.

Вот главная претензия к нему.

Игроки гавно ? ну ты выпусти их , дай им шанс. Пусть ошибутся и запорят. Зато ты покажешь , что ты сделал все что смог. Ты ведь что так , что так очки теряешь. Ну нужно же хоть что то делать и хоть как то на игру влиять. А не просто стоять у бровки с грустным лицом и менять абы поменять на 87 минуте матча.

ВОТ В ЭТО И ЕСТЬ ПРЕТЕНЗИИ КОНКРЕТНО К СКРИПНИКУ 

А вы почему то этого не хотите понять и начинаете выходить из поля дискуссии , переходя на личности игроков , Геллера , ТШ , войну , богатых конкурентов , клуб переселенца и тд.

Об этом никто не спорит. Болельщики хотят видеть работу тренера.

Ну видишь ты , что забросы на Фила не работают … у Попары игра не идет , Кушниренко сдох уже к середине второго тайма и Слесарь нажрался на фланге.

Ну сделай же ты замены выпусти условных Верлея , Башича , Елавовича и Малыша.  в Середине второго тайма.

Пусть мы хоть 3 гола пропустим. Критиковать уже тогда будут не Скрипника , а этих =)

Но он очки отдает банально из-за того , что никак не реагирует по ходу матча и в этом то вся критика.

А вы этого упорно понять не хотите и сетуете.

Игры нет , потому что состав гавно.

Замены не делают , потому что выпустить некого.

а Скрипник молодец. Ну с таким успехом можно того же Гузя поставить, который какую то схему нарисует и будет так же на бровке стоять и сэкономить.

Зачем нам Скрипник ?)

Это примерно тоже самое как купить последний айфон за 150к и забивать им гвозди.

• Ответ изменён 3 месяца, 2 недели назад пользователем ALEX.

Друзья, просьба простая — не вырывайте из контекста отдельные фразы.

Когда из большого разбора берется одно предложение и на нем строится спор, это уже разговор не по теме. Смысл теряется.

Материала за сезон мною было предоставлено достаточно: разборы, скрины, аргументы — все это есть в гостевой. Это не набор случайных мыслей, а последовательная позиция. Поэтому если обсуждать — давайте обсуждать целиком.

Иначе это превращается не в диалог, а в попытку поспорить ради спора.

Всем добра и удачи!

Serginio писал:Понимаю, сейчас стоит задача как бы выжить и страх ребят в гостевой по поводу потери Скрипника то же объяснимы, но и стоять на месте или чего хуже, опускаться все ниже в таблице это не выход, а скорее всего – “на выход”. Вот так вот и живем.

Не сказал бы, что это страх  по поводу потери Скрипника. Пока что он ничего не показал такого, чтобы сильно бояться по поводу того, что его выпрут. Просто все, что мы можем сейчас, это поменять шило на мыло, что выглядит глуповато. У человека есть определенная квалификация, есть достижения в карьере, которых у остальных тренеров высшей лиги нет. Почему бы ему не дать доработать контракт? В кардинальное улучшение летом состава я не верю, опять будет лотерея, в которой мы, может, что-то и выиграем, хотя шансы, с текущим качеством селекции, немного. В кардинальное улучшение игры с новым тренером и с плюс-минус тем же составом я тоже не верю, пример Моуриньо перед глазами.  По финансам мы занимаем свое место. То есть все будет идти как идет. Но нам остается память и иррациональная вера в лучшее. Вот с Шахтером почти справились, если б не судья, несмотря ни на что. В жизни бывают чудеса, так почему бы им не случиться с нами)

У нас исторически так сложилось, что планово мы редко кого толкового подписываем, если только они не шли чисто к тренеру, как за Вернидубом шли ребята или мы могли прильстить кого выступлениями в “еврокубках”. Сейчас весь расчет на “подобрать” в конце трансферного окна оставшийся неликвид. Когда клубы полностью укомплектованы и мест нет, а тут на горизонте появляется игрок, которому деваться некуда и не плохой, но по ряду причин не ужился в бывшем клубе – конликт, травмы, нарушение режима или не заинтересовал других в трансферное окно, вот тут уже это наш клиент.
Если раньше могли подписать за небольшие деньги или выцепить из затерявшихся в Европе Данило-Боли в последний момент, кстати и тогда так было, то сегодня особого наплыва такого качества игроков, по крайней мере в нашем клубе, не наблюдается. По зимним новичкам уже много сказано, но хочу отметить того же Ба, цепкий паренечек, юла на поле, не большого росточка, а моментально реагирует на ситуацию, потерял мяч и бах – прыгает моментом сопернику в ноги! Видно, что есть желание. Вот такого плана нам бы набирать молодежь, не секрет, что для активного прессинга нужны молодые ноги и качественная работа с мячом – “пас+отбор”. Бартулович с Скрипником это понимают и видно, что мы по составу “тяжеловаты” для этого компонента игры, а без “прессинга” сейчас ни куда.
Понимаю, сейчас стоит задача как бы выжить и страх ребят в гостевой по поводу потери Скрипника то же объяснимы, но и стоять на месте или чего хуже, опускаться все ниже в таблице это не выход, а скорее всего – “на выход”. Вот так вот и живем.

Чего пожелал бы на ближайшее будущее – выиграть обязательно у Вереса, болеть буду неистово! Это позволит оторваться хотя бы от 10 места, а дальше спокойно наигрывать состав на следующий сезон. Все, кто остается играть на поле по максимому, а предателей на лавку и замены.

Витя! Не ссы!!! Давай смелее работай с составом, внедряй свои самые смелые идеи, пробуй. Терять будет уже не чего. Рви тельняшку, покажи зубы, если желаешь дальше работать в клубе. А нет желания – скажи честно президенту и “Auf Wiedersehen”, мы все поймем и простим!

Всем добра и удачи!

Задерака классный игрок. Играя полузащитником в Кривбассе, он за 4 сезона под 20 мячей забил. Кучу позиций можнт закрыть, слева, справа, 8 и 10 может сыграть без проблем. У Шарана в Александрии был топ, в Кривбассе у Вернидуба топчик и сейчас у Патрика тоже топ и капитан команды.

Да ему 31 уже, но он может делать разницу.

Serginio писал:Поэтому разговоры о том, что “игроки не соответствуют уровню” — слишком простое объяснение

Зато простое объяснение – гнать Скрипника из команды. Куда уж проще.

Придёт очередной Лалатович, Кривенцов, Коваль, Бартулович и будем сетовать, что тренера не те приходят. Повторю ещё раз моё видение ситуации. Менять Геллеру нужно всю клубную систему. Понимаю, что война и не просто что-то менять. Но если цель стоит Зарю возродить до медального уровня, то без изменений не будет результата. Тут выбор за президентом. Смена одного тренера не даст результата. Тут нужен комплексный подход. Тренерский штаб формирует главный тренер. И с ним работает а не с теми кто достался от предыдущих. Сколько мы тут говорим о “рабочем” гендиректоре, а воз и ныне там. Отсюда и не качественная селекция. Нашли несколько хороших игроков, но пришли и те кого мы редко видим на поле или вообще не видим. Количество не бьёт качество. Проблем полно, но как их решать сможет если возможно Геллер.

gordey писал:Если это ко мне, то покажи где я говорил, что всё нормально?

У меня неп привычки “выцарапывать” у других – что кто сказал. Даю общий анализ происходящего в гостевой и на поле.

На что лично я рассчитывал, когда летом пригласили Виктор Скрипник?

Прежде всего — на систему. На тот самый “немецкий порядок”: четкую структуру игры, понятные принципы, отработанный тренировочный процесс. Не секрет, что Скрипник долгое время работал в Германии, регулярно проходит обучение, следит за современными тенденциями. Логично было ожидать, что он принесет это в команду.

Думаю, на это же рассчитывал и президент — не просто на результат здесь и сейчас, а на понятное направление развития клуба.

Что мы получили по факту?
По-прежнему остается главный вопрос: во что играет команда?
На поле много брака, много эпизодических решений, но мало системности.

И здесь неизбежно возникает сравнение с прошлым сезоном при Бартуловиче. Тогда игру часто критиковали за прагматичность, но команда шаг за шагом прибавляла. К концовке сезона это уже выглядело как выстроенный механизм, и неслучайно звучали оценки, что команда приближается к европейскому уровню по организации игры.

Казалось бы, логичный следующий шаг — взять этот фундамент, усилить его, добавить вариативности, поднять интенсивность и вывести команду на новый уровень.

Но этого не произошло.

Отсюда и возникает раздражение у болельщиков. Не потому, что хочется “кого-то назначить виноватым”, а потому что ожидания были другими — и они выглядели вполне обоснованными.

Отдельно по теме “выпустить всех и посмотреть, кто на что способен”.
Такой подход — это не решение проблемы, а скорее ее демонстрация. Это уже не про игроков, а про то, чему команда научилась за время работы тренерского штаба. И в этом смысле это будет скорее оценка работы тренера, чем отдельных исполнителей.

Поэтому разговоры о том, что “игроки не соответствуют уровню” — слишком простое объяснение. Да, кадровые проблемы есть, но они не могут объяснить отсутствие цельной игры на протяжении всего сезона.

Поддерживать команду — нормально. Закрывать глаза на проблемы — нет.

Потому что главный вопрос остается прежним:
куда мы движемся?

Пока что по ощущениям — не вперед…