test1

test2

Тема

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:Если ты нищий и тебе нужна омега-3 , то зачем есть дорогущий лосось , от которого у тебя к тому же еще и аллергия. Если можно заменить это на дешевую копченную Скумбрию. А эффект будет тот же =)

все верно, только если при лечении постоянно менять лекарства вылечиться будет еще сложнее.
Нужно выбрать какую-то стратегию лечения и может быть, если карты сложатся и появятся нужные исполнители, то толк какой-то будет. А то что разницы от смены тренера не будет – я почти уверен, только зачем тогда менять?

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:Раз не видишь разницы между Скрипником и Бартуловичем с Ковалем, так пусть Геллер вернёт их. И дешевле и результат тот же.

Ну вот же здравая мысль ))))

Если ты нищий и тебе нужна омега-3 , то зачем есть дорогущий лосось , от которого у тебя к тому же еще и аллергия. Если можно заменить это на дешевую копченную Скумбрию. А эффект будет тот же =)

Надеюсь Аллегория понятна )

 

– ну вот в том то и дело , что осенью хоть что то Заря но показывала на эмоциях от перемен тренера. И когда нужно развивать это и что то показывать , то у нас полный ступор. И одно дело , если бы у нас какая то игра была , но мяч просто в ворота не шел. Так игры у нас нет , АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ. Мне от игры Зари плеваться хочется. И состав у нас вполне себе боевой. Есть умные игроки. НО играют так , что тошнит от этого. И честно говоря матчи смотреть вообще не хочется. И так в жизни куча проблем. Так еще и матч посмотрел в надежде что то приятное увидеть и настроение поднять, но еще сильнее злюсь.

– Джордан и в прошлом сезоне классно играл и у ДК на карандаше был. И кстати как раз летом после сезона с Бартом его Слован купить хотел.

Тоже самое и Попара , который при Барте пришел и сразу классно играть начал.

а Анджушич 1 из 10  новичков. Ну ладно не один , добавлю сюда еще Кушниренко. Так вот из 10 новичков , которые пришли при Скрипнике , только 2 заиграло. Это провал

Поэтому лично я вообще никакой разницы не вижу между Скрипником , Ковалем и Бартуловичем.

Так если разницы нет , зачем платить больше  ?

 

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Кого к нам не поставь – ничего кардинально не изменится, представьте хоть Ротаня у нас – второе место мы не займем, потому что у Александрии, помимо тренера, был еще удачный набор исполнителей. А у нас 90% банально не могут лучше играть. Слесар, как был безголовым всадником, так и остался, Горбач еще хуже, Жуня как исполнял жогу бониту у своей штрафной так и исполняет, Дрышлюки, Пердуты, Малыши играют на своем уровне и лучше уже не будут.

Тренер может чуть чашу весов сместить в нашу пользу, не более. Скрипник сейчас скорее смещает ее в обратную от нас сторону, но это настолько ни на что не влияет, что я не вижу никаких оснований для истерики и поспешных решений.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Zan4ik писал:Но а варианты с приглашениями Кривенцовых и Кобиных, которые в принципе ни с кем и никогда в карьере НИЧЕГО не показывали и ожидание, что с ними эти же игроки как побегут – это смешно. Кривенцов обосрался в Заре, поехал в Буковину и там обосрался еще раз. Неплохое резюме.

И я дополню, если бы поставили этого же самого Кривенцова, я бы поплевался и дальше топил бы за то, чтобы ему дали время, если бы не происходило никакой катастрофы.

Разницы между командами УПЛ с 6 по 10 место нет практически никакой, ни по составу, ни по качеству игры, ни по результатам. Очень сильно решает везение и отдельные моменты (как два автогола блять в одном матче). По этому мы барахтаемся ровно в том болоте, где и должны по своему уровню. Не вижу никакой катастрофы. К вылету нас тренерская чехарда скорее приведет, чем сонный Виктор на бровке.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

У Зари 11 очков отрыва от зоны переходных матчей за 6 туров до конца, я хз, где тут маячит вылет, как некоторые тут пишут)

tekirova1987 правильно написал, дело не в любви или в не любви к Скрипнику, нужна системность и стабильность, нельзя бесконечно менять тренеров и думать, что хорошие результаты сваляться на голову. Выбрали тренера, доверились его видению, скачка не произошло, но и провала тоже, дайте работать. Если будут серьезные расхождения с ожиданиями – уберут. Хочу заметить, что я ровно то же самое писал и про Бартуловича, когда его год назад многие хотели гнать. Меня томное лицо Вити, когда мы проигрываем бесило еще в первый приход, но лучше какой-то план и какая-то стабильность, чем истеричная смена тренеров.

Но а варианты с приглашениями Кривенцовых и Кобиных, которые в принципе ни с кем и никогда в карьере НИЧЕГО не показывали и ожидание, что с ними эти же игроки как побегут – это смешно. Кривенцов обосрался в Заре, поехал в Буковину и там обосрался еще раз. Неплохое резюме.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:Вот у меня пара вопросов ко всем тем , кто защищает Скрипника.

1) Конкретно чем вам нравится игра нынешней Зари Скрипника?

2) Чем Заря Скрипника сильнее Зари Коваля и Зари Бартуловича?

3) Какие игроки при Скрипнике стали заметно лучше играть ? кого именно раскрыл Скрипник за этот год работы в Заре ?

Ну давай попробуем разобраться!

1) Мне игра команды после зимней паузы не нравится, до паузы было много хороших матчей!!!

2) Чем сильнее или чем слабее…. Вопрос очень субъективный. Заря Скрипника точно не ниже по уровню игры команд Коваля и Бартуловича.

3) Прошло то время, когда мы могли прям качественных легионеров взять… Бонавентуре, Аллахяра или Боли….

Поэтому о каком развитии может идти речь? Но даже в таких обстоятельствах Джордан играет на уровне, Жуня стал надежнее гораздо, с Будковским нашлось взаимопонимание и Фил забивает. Анджушич и Попара на приличном уровне играют. Кушниренко работяга и именно поэтому почти не играет Башич и Дришлюк.
Эти игроки, вокруг которых можно строить команду.
А молодежь, которую можно развивать…. Ее разобрали кошельки нашего футбола, и объективно понятно почему – все упирается в бабки!!

И там кто-то писал про оборону Зари, мол проходной двор у нас!!! А чего ж он проходной?? Мы пропустили 30, Динамо например 26, а Кривбас 32… У них тоже проходной двор???

Спуститесь с небес!!))) Те пять команд, которые вверху таблицы – сейчас это другой уровень по финансированию… Ну а наши конкуренты Колос, Карпаты(хотя они тоже при бабаках), Кривбасс…. Так прямо сейчас мы с ними и боремся…

Поэтому вывод один!!! Нужно системное развитие!!! А частые смены тренера – вообще не системно!! Скрипник знает всех игроков, уже точно изучил, поэтому нужно просто доиграть этот чемпионат и строить команду дальше!!

И кстати, а кто-то слышал заявления в клубе про наши цели на сезон??)) Я не слышал))) Так может Скрипник их и выполняет!?) И в его программе он результат обещал на второй и третий год своей работы!?

Я могу только надеятся на лучшее, чего и вам всем желаю!!

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Всем доброго времени суток!
нечастый я гость на гостевой, но… накопилось мнение по многим вопросам.

Ключевая – тема тренера Зари.

Что за какая-то тренерская импотенция у Скрипника как началась с М1925, так и перешла на нас? Стадбильности игры – 0, замены мы делаем 2-3 по большим праздником календаря Майя судя по всему, ротация вроде есть, но Елавича (которого так хотел сам Скрипник на сборах) – мы видели аж 110 минут и ни о чем. Он хуже других, того же Горбача? Зачем нам Мичин, Верлей, Башич, Янич, которые сидят и полируют лавку?
Мое мнение – изжил себя Скрипник и пора менять и отпускать. Не пойму решения Геллера не продать его в Казахстан – на те деньги еще б долго тянули и с Вишняком условным результат был бы не слабее Скрипника так точно. Не может такого быть что Оболонь, команда без единого легионера и с тренером без такого большого опыта, на 6 очков всего лишь остает от команды с 10 легионерами и супер-пупер Мега-Виктором Анатольевичем.

Мои варианты замены Скрипнику: Калитвинцев, Кривенцов, Кобин. На худой конец Вишняк.

Я не хейтер и не личный критик Скрипника. Но где замены? Где реакция на происходящее на поле? Жалкая реакция, извините, как у бигля или бассет-хаунда. Не может и не должно такого быть, особенно за те деньги что получает Скрипник и что получают легионеры. Во все времена иностранец должен быть на голову, а то и две выше и сильнее, чтоб быть в команде и быть в составе. А у нас из сильных разве что Джордан, Анджушич, Жуниньо, Попара. Близки к этому состоянию Янич, Габриэль и Башич (и то по тому времени что мы видели а это было давно). Где Ба, Елавич, Верлей, Мичин? Для чего они команде если и 10 минут не получают?
И объясните мне феномен, который мы видели с Динамо? Первые 10 минут Заря превратилась в Барселону, дальше… будто в нас вселилась Ск Полтава и Турбаевский не на воротах стоял, а к стенке на расстрел и те «пули» старался ловить.
Такого бардака я признаться давно не помню. Бардак в защите, полная импотенция в атаке, середины поля вообще нет, она держится на индивидуальных качествах и умениях Кушниренко и Попары/Анджушича. Все!!!
Честно, имея столько игроков атаки, и такой брак. Даже игра Коваля и Барта была понятная – играли на Будку, а он дальше как-то что-то придумывал. Сейчас… «бей вперед-игра придет».
Про замены – красочно это видно было с той же Оболонью. Там тренер делает 3 замены и нас свежими силами ебут по всем фронтам 5 свежих игроков. Мы… за 10 минут до конца выпускаем Задорожного, имея на лавке еще 4 иностранца-полевых игроков (+ Дрышлюк). Где реакция на ситуацию на поле объясните мне, идеологи великого Скрипника?
То что там статистика лучше… ребята, коллеги, ну ведь не статистика побеждает, а результат на поле.
Я смотрю сейчас матч первые 10-15 минут каждого тайма и мне хватает понять что дальше будет на поле, выключаю, допиваю пиво и иду смотреть фильм какой-то или даже чемпионат Аргентины в записи :) Ну это просто стыдоба, которую порой хочется выключить и уже жалеешь что решил ее включить.
Резюме – Скрипника отпускать. Если не на совсем, и хочет побыть в структуре клуба – перевести на какую-то должность, пока не получит что-то интересное. И приглашать кого-то нового. Мой фаворит личный это Калитвинцев. Человек много команд выстроил, давал результат (последний с Полесьем к примеру), ставил симпатичную результативную игру, а не немецкий прагматизм.
Пора прекращать эти мучения команды, потому что кажется мне что мы одной ногой в зоне переходных матчей… как было у Скрипника с 1925.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

tekirova1987 писал:Но мое мнение, что не все на Скрипнике завязано…

Я говорю про спортивную составляющую и ИГРУ КОМАНДЫ. А это парафия главного тренера команды.

ОН ЗНАЛ КУДА ОН ШЕЛ. Тем более он уже работал у нас и точно в курсе, что у нас проблемы в клубе.

Но при этом, у нас не все так плохо с кадрами. Уж точно не такое, чтоб игра команды вызывала рвотный рефлекс.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Admin писал:А разве не по делу?

Мне рыгать хочется от того, во что Заря играет сейчас. Хочется выключить игру на 20 минуте.
<div class=”wpulike wpulike-heart “>
<div class=”wp_ulike_general_class wp_ulike_is_not_liked”></div>
</div>

Мне игра Зари тоже не нравится…

Но мое мнение, что не все на Скрипнике завязано…

Сама структура и организация клуба мне непонятна….

Поэтому я ниже и писал, что нужно Скрипнику дать время до зимы, а там выводы делать.

Ну и несогласие мое было с твоим мнением по вылету команды.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Serginio писал:Еще раз напоминаю тем, кто забыл, ответственность за результат несет ТШ и с него за это спросят.

Спросить может только Геллер. Представь что тебе в автогонках поставили цель прийти в призёрах, но вместо навороченной гоночной машины дали Запорожец. С кого спрашивать за результат, с того кто дал Запорожец или с самой машины?

Я вот сначала понимал зачем Геллер пригласил Скрипника. А сейчас не понимаю. Он же помнил как работал Скрипник в первый приход. Но и видел какие результаты были в Ворскле и Металлисте, но тем не менее пригласил. О чём они договаривались, какие цели ставили?

Что мешает сейчас уволить Скрипника? Контракт? Так есть примеры когда разрывают контракт “по обоюдному согласию”.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Andre5 писал:чтобы снять вопрос о  низком качества игроков Зари,советую вернуться к более ранним интервью Скрыпника,где он неоднократно говорил ,что состав команды ему нравится и что все его устраивает

Во первых тогда он видел наверно потенциал в игроках и надеялся поднять их уровень. Но если игрок не желает прогрессировать, то его не заставит никто играть лучше.

Во вторых ни один тренер не будет говорить публично, что его не устраивает ряд игроков по качеству игры.Не принято прямо говорить, что один лентяй, а другой говно. Была бы возможность поменял бы полсостава. Но кто ж ему позволит и за какие деньги. Прямо заявить о несоответствии ряда игроков Скрипник не может по этическим соображениям.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:Вот у меня пара вопросов ко всем тем , кто защищает Скрипника.

1. Мне ни чем не нравится нынешняя игра Зари. Но летом некоторые игры были неплохими. И организация игры была получше, чем у Бартуловича и самоотдача. Что потом произошло я не представляю.

Не может тренер который показывал хорошие результаты разучиться тренировать. Значит что-то мешает ему. Не зная всей кухни которая в команде сейчас трудно предполагать в чём дело.

2.По результату ничем. Но тут не только от тренера зависит. Расписывал свои соображения не раз, но никто не слушает.  Многие подхватили клич “гнать в шею” , а разобраться нет желания.

3.Джордан, Андушич, Попара…Встречный вопрос, а кто из игроков приложил максимум усилий чтобы прибавить в классе? Одни не могут, другие не хотят, третьи на лыжах а четвёртых всё устраивает сидя на лавке, зарплата капает независимо от игры.

Раз не видишь разницы между Скрипником и Бартуловичем с Ковалем, так пусть Геллер вернёт их. И дешевле и результат тот же.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Мне кажется, здесь немного сместился акцент дискуссии. Мой пост — это не попытка свести все к заменам или обвинить тренера в отдельно взятом матче. Это аналитическое сравнение прошлого сезона и нынешнего с учетом смены главного тренера и общего развития команды. В обзоре были затронуты несколько ключевых аспектов, а не только вопрос замен.

Отдельно стоит учитывать и общий контекст. Возможно, подобную ситуацию можно было бы переживать спокойнее в более стабильные времена и постепенно выходить из сложного положения, в котором оказался клуб после потери родного города и инфраструктуры. Но сейчас время тревожное, и на фоне этого возникают вполне обоснованные опасения за будущее команды — и не только у меня одного.

Времени на раскачку практически нет. Финансовые возможности ограничены, баланс “доход-расход” остается отрицательным, а результаты в чемпионате не позволяют рассчитывать на серьезный рост стоимости игроков. В такой ситуации даже потенциальная продажа того же Джордана может уже не принести клубу максимально возможной выгоды. Если бы команда находилась хотя бы рядом с зоной борьбы за еврокубки — то и цену можно держать приличную. Но когда наблюдается регресс и по результатам, и по стабильности игры, это уже тревожный сигнал.

Поэтому и возникают вопросы о дальнейшем развитии клуба и его жизнеспособности. Речь идет не сколько о поиске виноватых, а о попытке понять, в каком направлении движется команда и насколько устойчивым выглядит ее будущее.

Как в известной цитате “Буратино”:

Осталось выяснить одно из двух, — или пациент жив, или он умер. Если он жив — он останется жив, или он не останется жив.
Если он мертв — его можно оживить или нельзя оживить…

Еще раз напоминаю тем, кто забыл, ответственность за результат несет ТШ и с него за это спросят.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

tekirova1987 писал:Через чур вы хейтите Скрипника в последнее время!!

А разве не по делу?

Мне рыгать хочется от того, во что Заря играет сейчас. Хочется выключить игру на 20 минуте.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Уважаемые коллеги,чтобы снять вопрос о  низком качества игроков Зари,советую вернуться к более ранним интервью Скрыпника,где он неоднократно говорил ,что состав команды ему нравится и что все его устраивает.Поэтому дело не в составе.Мы же  оцениваем игру команды в сравнении с игрой других команд,где составы не лучше,но такого проходняка в защите,как в Заре,у них нет.К стати,по оытности и подготовке защитники в Заре добротные,но взаимодействие и взаимоподстраховка  такие,что в штрафной постоянно пожар.И разве не тренер за это отвечает? На лавке сидят тоже нормальные игроки.Упоминали здесь Горбача.Ну он вышел и показал нормальную игру,которая даже выше его игровой практики..Комментатором упоминалось,что до недавнего времени его игровая практика составляла всего 20 мин.Тем не мене в одной из последних игр он вошёл в сборную тура.Это ещё раз говорит ,что с лавкой надо работать.Роль тренера в том и состоит,чтобы с “Г” делать конфетку.Лично я бестолковых игроков на лавке не вижу. Если бы у нас в составе играли Месси,,Ибрагимовичи и им подобные,то и тренер был бы не нужен.Чтобы лавка выглядела достойно-с нею надо работать и постоянно давать надежду ,что они нужны и минимум через игру находить возможность выпускать каждого .Тогда они будут при выходе усиливать игру.Не хочу ничего говорить о профессионализме Скрыпника,он в свое время его подтвердил.Но то,что сейчас “прицел” у него сбился ,по непонятной причине,это тоже очевидно.Об этом говорят результаты работы в Металлисте1925,да и Ворскле тоже,а в Заре сейчас.Наверное,он попал в психологическую яму , потерял уверенность в себе,что мешают ему в работе и  сказывается на игроках.

[Автор]

Ответы