test1

test2

Тема

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:Вот вспомни матч с Десной ,когда мы боролись с ДК за место в Лиге Чемпионов.

Он ведь тогда не рисковал, а начал игру сушить, в итоге мы не заняли историческое второе место и весь матч по сути очень осторожно играли.

Считаю в том матче Скрипник правильно поступил. Ближе к концу второго тайма узнали, что есть шанс завоевать серебро. Можно было рискнуть, но пропустив гол мы теряли третью строчку. И тут бы столько помоев вылили на Скрипника, что прое…л  бронзу. И чтобы мы делали в ЛЧ? А так поиграли в группе, себя показали и деньжат подзаработали.

Лучше синица в руках чем журавль в небе.

Даже не знаю, может прекратить разговоры о заменах? Я сторонник правильных замен, чтобы игрок вышедший прибавил по сравнению с уставшим. Другие отстаивают точку зрения чтобы пять замен делали и желательно в перерыве. И я бы был не против, но менять игрока основы только ради замены…не понимаю. Вот с Динамо вышел Жуниньо вместо Мачелюка и что мы поимели от этого свежего игрока. Уставший Мачелюк бы не допустил того что сделал свежий Жуня.

То что касается замен за 10 минут до конца так это не усиление, а затяжка времени и удержание счёта. Ты писал, что Дрышлюк не терялся при выходе на замену. Согласен, был он на поле, но толку от него меньше чем от уставшего игрока. То же и рл Горбачу. Они что не играли полноценно по тайму или полностью матч? Ну не тот уровень у нихю Особенно сдал Дрышлюк после подписания контракта с Зарёй. До этого худо-бедно играл чтобы “прописаться”, а потом успокоился и сдал позиции.

Я нисколько не оправдываю и не молюсь на него как некоторые здесь преподносят, а пытаюсь понять его действия. Игрой и особенно результатом не доволен, но уверен, что проблема не только в Скрипнике.

Ладно, останемся каждый при своём мнении и продолжаем болеть за Зарю.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:Неужели Скрипник не понимает, что 5 замен могут переломить события на поле? Или же у него есть аргументы из-за которых он эти замены не проводит? Может и дождёмся когда наши игроки с лавки будут не статистами , а реально усиливать игру. Интересно помощники Скрипника по ТШ ему советуют по ходу матча о заменах? Или Виктор не прислушивается.

Ну вот опять же, чтоб игрок с лавки вышел и реально усилил игру, то нужно ему время дать.

не 5-10 минут. Что за 10 минут можно успеть то ? это ведь не хоккей , где игроки почти все время с шайбой. Это футбол , где пол тайма пешком по полу ходить можно и мяч не раз не потрогать. + игроку нужно время чтоб войти в игру. И замены нужно делать хотя бы минут за 20 до конца матча.

Я не знаю , что в голове у Скрипника.

Как я вижу и анализирую всю его карьеру. То думаю Скрипник просто уперто идет своей тактикой. Он или боится попытаться как то по другому играть или боится рискнуть или хз что.

Вот вспомни матч с Десной ,когда мы боролись с ДК за место в Лиге Чемпионов.

Он ведь тогда не рисковал, а начал игру сушить, в итоге мы не заняли историческое второе место и весь матч по сути очень осторожно играли.

Как он в РОМБ упорно играл в свой последний сезон. Когда откровенно команда сыпаться не начала , пока не потеряла шанс в ЛК и не посыпалась в УПЛ , он только тогда стал что то менять и 4-3-3 играть начал.

Вот даже начало этого чемпионата вспомни. у Жуниньо и Кушниренко уже судороги хватают. А Скрипник их не меняет. ну вот как ты считаешь , это нормально?

Игрок уже не просто нажрался на поле , у него мышцы от нагрузки уже отказывают. И какая эффективность от него будет тогда?

Вот даже банально … самая энергозатратная позиция в футболе – это вигнеры и крайние защитники.

У нас есть Кравец , Жуня , Мачелюк и Пердута , есть еще Итало ( но его я показ отдельно вынесу ) вот кто из них основной ? я не знаю .. так как они все равные по уровню игроки и получают на поле равное время. И даже если ты не знаешь , как менять или боишься перестраивать игру по ходу матча. То просто добавь темпа и освежи фланги на 60-70 минуте матча.

Атаку можно же тем же Юрченко, Глущенко усилить , опорку Башичем (Кушниренко). Качество вообще не потеряется , так как игроки одного уровня.

А Фила на Задорожнего поменять и тактика грузи на Фила , по сути перейдет на тактику грузи на Федю.

Фил уже в возрасте и к концу матча еле ходит.

Структура останется, но свежесть появится и темп будет держаться.

 

 

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:Надеюсь и сейчас он это поймет и будет как то пытаться учиться работать с заменами.

С большинством тобой написанном согласен. С чем не согласен писать не буду чтобы снова не поднимать волну. Все мы хотим, чтобы замены изменяли ход игры и приносили результат. Неужели Скрипник не понимает, что 5 замен могут переломить события на поле? Или же у него есть аргументы из-за которых он эти замены не проводит? Может и дождёмся когда наши игроки с лавки будут не статистами , а реально усиливать игру. Интересно помощники Скрипника по ТШ ему советуют по ходу матча о заменах? Или Виктор не прислушивается.

А может солидарны с ним и не видят чем могут помочь игроки с лавки? В репортажах матчей наблюдал, что обсуждает ТШ моменты, но принимает решение главный тренер.

Вот бы Скрипник в перерыве поменял пять игроков и мы бы увидели в чём вопрос, в количестве замен или в качестве. Но такого быть не может в официальных встречах.

При любых раскладах важен результат, а его пока нет. Нет и качества игры. Тут я полностью согласен, что вина на главном тренере. Но чтобы голословно обвинять надо знать все нюансы которые есть в клубе. И дело тут не в заменах. С таким настроем и самоотдачей как в игре с Динамо мы бы не потеряли столько очков в предыдущих матчах. Почему так не играли раньше я хез. Может это на уровне психологии.

Надеюсь, что после длительной паузы игра Зари качественно улучшится.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:За 10 минут Скрипник выпускает этих “нормальных” потому что раньше выпусти и получишь неприятности.

Нет.

Скрипник просто не умеет менять игру заменами. Да , он может где то тактику по ходу игры поменять , но вот чтоб заменами сломать игру. Он не может. Вернидуб мог , Патрик мог. А Скрипник не может. Вот хоть один матч назови мне за первый или второй приход Скрипника , где он игру сломал заменами.

Вот это его минус , как тренера.

И вот об этом как раз и речь.

 

Теперь про “не  нормальных” игроков. Давай приведу тебе факты.

Помнишь , как Рафаилов еще говорил , что Скрипник , когда пришел в клуб и посмотрел состав. Сразу сказал , я не умею работать с 30 футболистами. Мне нужно 22 человека. Абы выйти поиграть у него никто не выходит. Скрипник тоже самое подтвердил еще Спиваковскому в 2020 году на вьюхе.

У него в той Заре играло 12-13 человек, остальной мусор сидел на лавке. И этого хватало. Потому что Заря могла выйти и любого раскатать на скиллах и закрыть игру в первом тайме. Сейчас УПЛ изменилась , сейчас мы не третья сила. И такого преимущества нет у нас над другими командами. Состав у нас +- равный с другими командами УПЛ из топ-7. И чтоб брать очки и добиваться результата нужна хитрость. А именно ротация состава , смена тактики по ходу матча , поддержания ТЕМПА ЗАМЕНАМИ.

Скрипник это делать не умеет и отсюда мы проваливаемся. Или не дожимаем , когда должны , как с Вересом , или глотаем хуйню , как с Кривбассом и теряем важнейшие очки с прямыми конкурентами или командами ниже классом.

Так вот .. посмотри , как сейчас Скрипник тасует состав каждый матч. Он то одну схемы поставим и сыграет с двумя опорниками, то с одним , то вообще без него. Или выйдет и второй тайм попробует ромб создать , То вообще намудрит хрен пойми что.

А теперь вернемся к тому , что я сказал выше .. про 22 человека и про первый приход его. И смотрим , что сейчас.

У него АБСОЛЮТНО ВСЕ игроки , получили время на поле.

На воротах уже успели постоять Рыбак , Сапа и Кара.

ЦЗ стабильно основной Джорджан , в пару к нему пробовались Янич , Кравец , Эскинья

Фланги Защиты – там вообще черт ногу сломит кто основной , а кто нет.

В опорке Кушниренко усадил на банку Башич

в центре поля железно Бойко , Глущенко ( который кстати лидер по гол+ пас) , Нестеренко , Попара делят время между собой.

На флангах там к сожалению игроков нет Слесарю и Елавичу замены нет. Но надеюсь Жерсон сломает и эту стабильность

в атаке Фил , лидер и капитан , лучший бомбардир прошлого сезона. КОТОРЫЙ ДАЖЕ СЕЙЧАС на лавке остается.

Как ты видишь , Скрипник активно делает ротацию. И если бы у него был мусор на лавке. То этот мусор не играл или ушел бы за прошлые 2 ТО …

а у него время получили на поле все , разве что Ба и Сердюк вроде не разу не сыграли за Зарю в этом сезоне.

та даже глубокие лавочники , как те же Задорожний за 40 минут успел гол забить , Горбач в кубке забил , Дрышлюк всегда когда выходит каши не портит удары классные у него и в отборе он всегда успевает и хорошо смотрится.

И о чем это говорит ? не о том , что в Заре на лавке мусор , а о том , что Скрипник имеет 2,5 равноценных состава и тасует их. Так как время на поле имеют все. И результат +- одинаковый и хуже , как ты говоришь , не становится.

Но вот по ходу матча вовремя сделать замены он не может или не хочет. Когда нужно опорку усилить он футбол смотрит и мы 3 от кривбасса глотаем. Когда нужно темпа добавить и дожать сранный верес , Витя тоже футбол смотрит и вспоминает про замены на 80+ минуте.

Я сейчас не говорю про другие аспекты , я говорю только про ГЛУБИНУ состава. Понятно , что Скрипнику виднее , понятно что я в бундеслиге не играл , образования футбольного у меня нет и тренером я не работал.

И от Скрипника сейчас супер результата не требую , так как понимаю , что он строит команду. Потерял летом Вантуха , Мичина и Анджушича и теперь ему нужно как то втулить 11 новых игроков в состав ( которые еще и сборы не прошли ) и донести до них свои идеи.

Я просто как болельщик говорю про минусы тренерства Скрипника со стороны. Заменами он менять ход игры не умеет и это факт.

Как в 2020 году ,когда он тулил везде свой ромб и его раскусили и возили потом Зарю об газон. И только тогда он начал что то менять и играть в 4-3-3

Надеюсь и сейчас он это поймет и будет как то пытаться учиться работать с заменами. Потому что это очень классная функция , которую все тренера Европы используют.

 

 

• Ответ изменён 1 месяц, 3 недели назад пользователем ALEX.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:А это что плохая лавка ?) По моему вполне себе нормальные игроки.

Я написал игроков лавки с Динамо. Кто там нормальный? Горбач, дрышлюк, Итало нормальные? Не ужели не видно, что они не способны помочь игрокам основы? Будковский вышел на замену, свеженький и что? Что-то показал путного? Нет. В этом сезоне вообще ничего не показывает. Кроме понтов в споре с судьями и игроками соперника.

Какая лавка у Карпат, Харькова и всех остальных команд мне по-барабану. Мне важно чтобы в Заре с лавки выходили и усиливали игру.

За 10 минут Скрипник выпускает этих “нормальных” потому что раньше выпусти и получишь неприятности. Иногда этим “нормальным” давали шанс на тайм, а то и на весь матч и что? Тоже, что и на 10 минут. Скрипник с командой постоянно и видит на тренировках кто на что способен. А мы тут с дивана лучше знаем потенциал игроков?

Пусть каждый остаётся при своём мнении. Всем болельщикам здоровья и мирного неба!

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:Основа крутая была

Так та основа и делала результат. Без лавки практически.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:Не согласен категорически , что лавки нет у нас? Посмотри кто с Динамо был в запасе. Дрышлюк, Горбач, Итало, Жуниньо, был бы здоров там и Ба оказался бы. Вот тебе 5 замен которые не усилят от слова нихуя. Сколько тут лестных отзывов давали Горбачу и Дрышлюку? А толку ноль.Итало пока не понятно что представляет, но в играх что провёл – ноль. Жуня заметно сдал.

Кто там ещё, Будковский и Эскинья? Филип забивал и не мало, но на него играла вся команда. Так сами же здесь пишем, что тактика “вешай на Филиппа” уже не работает. И другого футбола мы ждём в атаке Зари. Эскинья для подстраховки пойдёт.

Всё. Где лавка?

А это что плохая лавка ?) По моему вполне себе нормальные игроки. Или кто там должен сидеть  Месси ,Холланд и Мбаппе ?))

Как по мне лавка у Карпат , Харькова и ЛНЗ не сильно нашей уступает.

Про лавку Черноморца, Вереса, Эпицентра, Кривбасса  я вообще молчу.

Тут вопрос в другом. Что Скрипник этой лавкой даже не пытается пользоваться. Он замены делает абы сделать. За 10 минут до конца матча. И как по твоему игроки должны спасать матч или рисунок игры изменить , если они в лучшем случае пару раз мяча коснуться успевают.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

А кем был Василь до Зари? Он пришёл в Зарю в роли 3 голкипера, первый свой матч сыграл за дубль против Динамо, где напускал бабочек и голкипера из него сделал Никитин)

Гладкий в каком состоянии приехал? Аллахьяр кто был до Зари? Тымчик вообще ЦЗ выходил , Фаворов тоже..Не дайбоже Лунев, Казаков, Мацапура и прочий мусор сидели на лавке.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:В центре на мой взгляд лучший опорник был Иванисеня. Кочергин, Хомченовский, Громов, Назарина – хуже нынешних?

Такого напа как Аллахьяр тоже больше не было. А потом и иранец Шахаб присоединился чтобы Аллахьяру не скучно было))

Ну так ты основу перечислил. А разговор про лавку и глубину состава идет. Кто там под ними сидел ты помнишь ?

ЦЗ у Скрипника вообще не было .. Абу Ханну как раз ЦЗ сделали из левого защитника. Там и Цвек играл и Фаворов и кого там только не было.

Основа крутая была , а на лавке Луневы , Казаковы , Чайковские, Поддубные Руфати и прочие пассажиры сидели.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2211]

gordey писал:Такого вратаря как Василь у нас позже не было. А это как говорят полкоманды.

А скажи мне , в какой команде УПЛ сейчас есть вратарь ,Который на голову сильнее Сапутина и Рыбака ?

Ты посмотри другие матчи … как там вратари привозят. Да что далеко ходить Горох( которого кроты хотели) из Вереса , как чудил в матчах с нами , Жора Бущан за Полесье хуйню пускал. Тот же Ермаков за Харьков тоже хуйню уже успел напускать , за Кемкина я вообще молчу. Он может как мега сейф сделать , так и полную хрень глотнуть.

 

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Admin писал:Тебе как барану

Оборзел ты в конец.

И где тут 100 человек? Я в отличии от некоторых пишу свои мысли а не подпеваю типа экспертам.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

gordey писал:Только не пиши, что Скрипник их не может раскрыть.

Епт, дошло))

Так и есть. С игроками работать нужно и развивать. А он это разучился делать, хотя он и не умел. Это в первый приход делал Атанасов. А когда Атанасова в штабе не стало у Вити, он с Полтавой вылетел и после с Металлистом1925.

Про лавку? Нужно писать фамилии при Патрике/Аттевельде, кто был на лавке и кем они стали при нем? Хотя не вижу смысла.

Это разговор слепого с глухим))

gordey писал:а по существу ответить не можешь

Я всегда пишу по существу,  то что ты не догоняешь, это твои проблемы(

Тебе как барану уже 100 человек тут одно и тоже пишут, а ты в мультике, ничего не вижу, ничего не слышу

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Admin писал: Почему нам усердно до усирачки тут доказывают что у нас то лавки нет, то игроки первой лиги там сидят, то еще какой-то бред)

Напиши свой бред по тем игрокам которые были в запасе на лавке. Кто из них соответствует требованиям борьбы за медали?

Подъёбывать ты мастер, а по существу ответить не можешь. Только не пиши, что Скрипник их не может раскрыть.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

ALEX писал:То , что у Зари лавки нет , я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН.

Сам Скрипник после матча с ДК сказал, что у него 22 игрока. Когда его спросили про отсутствие в старте Будковского) Почему нам усердно до усирачки тут доказывают что у нас то лавки нет, то игроки первой лиги там сидят, то еще какой-то бред)

Я тоже считал и считаю, что у Скрипы сейчас состав сильнее, чем у Патрика был, когда он с Нагнойными за чемпионство боролся. Но..

Смотришь в таблицу, а там до зоны вылета 3 очка и прошлогодний показатель к 7 туру 8 очков)

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:даже Скрипник в первый свой приход не имел такой состав.

Да ладно…

Такого вратаря как Василь у нас позже не было. А это как говорят полкоманды. В обороне Вернидуб, Абу Ханна, Фаворов. Сейчас такого уровня только Джордан.

В центре на мой взгляд лучший опорник был Иванисеня. Кочергин, Хомченовский, Громов, Назарина – хуже нынешних?

Такого напа как Аллахьяр тоже больше не было. А потом и иранец Шахаб присоединился чтобы Аллахьяру не скучно было)))

Сейчас в Заре по именам вроде и неплохой состав и тренер который с Зарёй дважды кряду бронзу брал (тогда УПЛ была намного сильнее). Да и третий свой сезон не закончившийся был на четвёртом месте. Игра тебе не нравилась в те годы?  Скрипник разучился тренировать? Так не бывает.Возможно сейчас есть какие-то подводные камни о которых мы не знаем.

Не согласен категорически , что лавки нет у нас? Посмотри кто с Динамо был в запасе. Дрышлюк, Горбач, Итало, Жуниньо, был бы здоров там и Ба оказался бы. Вот тебе 5 замен которые не усилят от слова нихуя. Сколько тут лестных отзывов давали Горбачу и Дрышлюку? А толку ноль.Итало пока не понятно что представляет, но в играх что провёл – ноль. Жуня заметно сдал.

Кто там ещё, Будковский и Эскинья? Филип забивал и не мало, но на него играла вся команда. Так сами же здесь пишем, что тактика “вешай на Филиппа” уже не работает. И другого футбола мы ждём в атаке Зари. Эскинья для подстраховки пойдёт.

Всё. Где лавка? Где, где в …   рифме.

Согласен с тобой в том, что те кто пришел в конце ТО и сборы не проходил должны притереться к партнёрам.  Родригесу и тому нужно время не говоря за молодых и менее опытных.

Болел, болею и буду болеть за Зарю. Разные моменты были в истории Зари, но команда в сердце навсегда.

[Автор]

Ответы