Для участия в обсуждении, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином.
В России введён запрет на использование Gmail и других зарубежных почтовых сервисов для входа на отечественные сайты. Теперь для авторизации доступны только российские почтовые ящики. Все регистрации, в которых были зарубежные e-mail адреса, были "заморожены". Если хотите общаться на гостевой, просьба написать в данный раздел, нужно указать логин и новый российский e-mail адрес. Приносим извинения за доставленные неудобства.
  • Автор
    Тема
  • #508516
    Аноним
      • ★★
      Сообщений: 11813

      test2

    Просмотр 15 ответов — с 1,441 по 1,455 (всего 33,131)
    • Автор
      Ответы
    • #557658
      Аноним
        • Offline
          • ★★
          Сообщений: 0

        Решил таки более детально разобраться в причинах нашей не удачи и рассмотреть этот злополучный второй тайм.

        Кудривка начала второй тайм с трёх замен — и это было ключевое управленческое решение. Тренерский штаб не стал ждать развития негативного сценария, а заранее устранил проблемные зоны. Были заменены игроки обороны, которые не справлялись в первом тайме, а также усилен центр поля.

        Это была реакция команды, которая понимала: прежняя модель ведёт к поражению.

        Заря же вышла на второй тайм без изменений. Судя по нашей тактической схеме, 4-1-4-1 на поле, мы “продолжаем играть в том же ключе” и разговора особого в раздевалке подозреваю, небыло. О чем говорить Скрипнику, когда его все устраивает, счет 2-0 в пользу Зари и по тактическому рисунку игры видно, что была установка: “Играем, как играли!”, но уже первые минуты показали — соперник изменился функционально и психологически.

        На 46-й минуте Козак легко обыгрывает Жуниньо и врывается в штрафную. Этот эпизод стал первым сигналом того, что матч входит в новую фазу.

        До середины второго тайма Заря сохраняла визуальный контроль. Команда продолжала создавать подходы, имела территориальное преимущество, находила пространство на флангах. Попара, Андушич и Жуниньо регулярно нагружали оборону соперника, но и соперник пытался огрызаться.

        56 мин. соперник продолжает свои попытки прорваться по флангу Жуниньо и снова там все мимо, Морозко с Легостаевым пытались что то организовать, но все выглядит никчемно.
        57 мин. Попара чуть было хорошо не вырвался к воротам, соперника спасают отчаянные подкаты. У наших ворот следует очередной не точный “подарок” и мы снова рвемся к штрафной. Очень быстрый темп в игре и моменты сменяются моментами, где мы постоянно на мгновение пока впереди и выигрываем дуэли на поле.
        58 мин. и первая желтая у Кудривки, Думанюк валит Вантуха перед штрафной.
        59 мин. Начинает сказываться определенная усталость. Мы зарабатываем перспективный штрафной, отчерчена линия под мяч, от куда нужно его выполнить, вся команда подтянулась к воротам соперника и тут Андушич, вместо навеса, “чудит безбожно” пытаясь разыграть штрафной и момент упущен.
        60 мин. и первый угловой у наших ворот во 2 тайме. Спокойно отрабатываем в обороне и все заканчивается фолом Кузыка на Слесаре.
        62 мин. на поле выходит Глущенко вместо Морозко, усиливают линию атаки.
        64 мин. начинают резать глаз дейсвия Кудривки у наших ворот, Скрипник чувствует неладное и готовит сразу 2 замены.
        Следует второй угловой у наших ворот и очень неудачный с их стороны.
        65 мин. Скрипник и не думает об удержании счета, меняет линию атаки Андушича на Саленко, а Слесаря на Верлея.

        Дальше Заря же продолжала играть в прежний футбол, как будто динамика матча не изменилась. После ухода Андушича центр поля окончательно перестал быть зоной уверенного контроля. Кушниренко оказался перегружен объёмом работы, а свежие игроки соперника начали выигрывать всё больше подборов и единоборств. Это был перелом, который ещё не отразился на табло, но уже полностью проявился в структуре игры. Конечно, легко рассуждать, зная конечный результат, но тут бы попридержать коней и формально у нас по заменам прошли плановые перестановки, а фактически — стратегическая ошибка в контексте происходящего. В этот момент матч уже требовал не сохранения атакующей модели, а стабилизации центра поля и снижения пространства для соперника. Не раз приходилось наблюдать, как тот же Шахтер не чурался выстраивать редуты в 5-8 игроков в линию перед своими воротами, удерживая счет. Если в первом тайме преимущество в классе автоматически конвертировалось в преимущество в игре, то во втором тайме это преимущество требовало управленческой поддержки. Если Скрипник надеялся на Саленко, что тот в центре замеит Андушича, то этого не произошло.

        При этом у Зари оставались возможности снять все вопросы.
        На 74-й минуте Верлей создаёт опаснейший момент, выводя Попару в штрафную. В центре открыт Будковский, но передача не доходит.
        Через минуту — ещё один шанс. Прострел Жуниньо, удар Саленко — и снова без результата. Это были моменты, которые должны были завершить матч. Именно такие эпизоды становятся водоразделом между уверенной победой и потерей контроля.

        Кудривка использовала все пять замен, полностью обновив энергетику команды. Заря же к этому моменту уже испытывала функциональные и структурные проблемы.

        79 мин. Сапутин спокойно выбивает мяч в центр поля где мы его теряем и тут случается трагедия, героем выступит наш ЦЗ, Джордан и его автогол и к сожалению, дальше будет и второй…

        Эти голы стали следствием не индивидуальной ошибки Джордана, как многим бы хотелось, а накопленного давления и как некоторым так не хочется признать – 5 ти заменам. Да, это тонкости игры, которые не лежат на поверхности и запросото многие реагируют, типа: “А вы смотрели, как играют в Европе? Там тоже бьют по воротам” или “Можно играть и без замен, как это делает ЛНЗ” Сказать то можно все, что захочется, но когда на практике нарываешся на эффективную работу этих 5 замен, а мы в свою очередь на них не реагируем тактическим перестроением, то получаешь вот такие ляпы. Можно всю вину переложить на Джордана, но то что увидел я на поле, когда команда начинает в концовке системно уступать центр поля, проигрывает подборы и не заметно теряет контроль, ошибки становятся неизбежными. Оба гола были от удара из центра, перед штрафной, где допускать этого нельзя ни в коем разе! Далее матч уже развивался по инерции. Кудривка получила психологическое преимущество и довела давление до логического завершения — второго гола, пусть он и выглядит, как нелепая случайность, но футбольный бог отдал должное клубу за старания и рвение к спасеню матча.

        Имхо, важно понимать: Заря не уступала сопернику в игре. Более того, на протяжении значительной части матча преимущество было очевидным. Но футбол на этом уровне определяется не только качеством состава, но и качеством управления игрой ТШ. Кудривка: своевременно изменила структуру, усилила проблемные зоны, адаптировалась к динамике матча, выиграла концовку за счёт желания бороться до конца и футбольной фартуны, конечно, не без этого. Заря же понадеялась на ведение игры в однообразном ключе и была наказана.

        Что хотел ТШ? Скорее всего убедительной победы и нового импульса для команды, поверить в свои силы, играть в футбол, который не плохо смотрится и четко и уверенно брать в будущем очки. А получилось все на оборот. Есть и вопросы к тем, кто решил, что мы перестали играть, чепуха. Мы играли на столько, на сколько это позволял соперник, упрекнуть ребят по самоотдаче не в чем.

        #557657
        gordey
        Участник
          • Offline
            • ★★
            Сообщений: 458

          Будет ли реванш за поражение 2:3 в первом круге от Кривбасса? Матч был не однозначный и на поражение тогда не наиграли.

          Может после Кудривки парни обозлятся на себя и не будут допускать ошибок?

          Кстати попадалась инфа по стадиону в Кривом, комиссия признала поле не пригодным. Хотя на вид было зелёненьким. Инспектора ходили и ширяли в газон типа шилом на держаке. Но пока не нашел ничего по месту проведения игры 1 марта.

          #557653
          gordey
          Участник
            • Offline
              • ★★
              Сообщений: 458

            Andre5 писал:Я не знаю известны ли футбольной общественности другие подобные случаи,когда бы в одном матче игрок был причастен к двум голам в свои ворота.

            Давно читал, что в Англии один игрок забил три гола в одной игре и все в свои ворота. Наверно тоже рикошеты.

            #557650
            Аноним
              • Offline
                • ★★
                Сообщений: 0

              gordey писал:Сливать – это значит специально слили?

              Да Вы что ?И в мыслях такого не было,что это специально!Под выражением бездарно слили игру подразумевалось-проиграть,потерять очки в выигрышном матче.Среди фанов футбола встречается сленг “слить катку”,”слить раунд” ,что по сути означает то же самое:проиграть,потерять очки.Что касается Джордана,то для меня он такая же “священная” корова”,как и для Вас.)Я ни одного плохого слова в его адрес не сказал.Считаю,что в этом матче футбольный Бог круто над ним посмеялся и за что-то опустил.Я не знаю известны ли футбольной общественности другие подобные случаи,когда бы в одном матче игрок был причастен к двум голам в свои ворота.И это при том,что  до голов в свои ворота он играл очень хорошо,по моему мнению.Ждем теперь от него голы в чужие ворота,думаю это будет уже в следующем матче!

              #557649
              gordey
              Участник
                • Offline
                  • ★★
                  Сообщений: 458

                Admin писал:ПОЭТОМУ ЕСЛИ ПАН ГЕЛЛЕР ТАК УПЕРСЯ В СКРИПНИКА, ТО ВОЗМОЖНО ЛЕТОМ СТОИТ ПОМЕНЯТЬ ЕМУ ПОМОЩНИКОВ?

                Было бы замечательно. Заодно и Гузя заменить

                #557648
                Admin
                Хранитель
                  • Offline
                    • ★★
                    Сообщений: 11813

                  Учитывая что пан Геллер нас читает, мне кажется что стоит обратить внимание ещё на тренерский штаб Скрипника. Может летом стоит задуматься о целесообразности ПОЛНОЙ замены его летом?

                  С прошлого захода Скрипника в Зарю, были болгарин Атанасов, прекрасный специалист во всех отношений.

                  Серега Попов, футболистом был прекрасным и до Зари уже работал и самостоятельно в сборной и помогал Саше Севидову в Металлисте.

                  Ну и Андрюха Никитин, в представлении не нуждается и вывод на новый уровень Николы Василя лишнее тому подтверждение.

                  _______________________________________________________

                  А что сейчас. Парочка Руденко/Микитин в самостоятельной роли на проф уровне и с мужиками довели до вылета Металлург Запорожье, после чего их убрали. До этого они работали с детьми. Что они могут дать здоровым мужикам? При Бартуловиче ноль и сейчас только протирание штанов на лавке.

                  Оба пришли по (знакомстве и старой памяти) Гузя в клуб, а не проф.качествах и квалификации.

                  Вместо унывающего на лавке и растущего в ширину Коледы, ему на смену пришел Коля Збарах. Прогресса при нем у Сапутина и тем более у Турбаевского я лично не вижу. Хотя конечно если Сапу продадут в Валенсию, то можно будет считать его заслугой.  Игра Косовского на сборах, тут вообще без комментариев. А они работал с ним в дубле и теперь сейчас в основе.

                  _________________________________________

                  ПОЭТОМУ ЕСЛИ ПАН ГЕЛЛЕР ТАК УПЕРСЯ В СКРИПНИКА, ТО ВОЗМОЖНО ЛЕТОМ СТОИТ ПОМЕНЯТЬ ЕМУ ПОМОЩНИКОВ? :mail: Никитин без работы, Попов тоже думаю бросит Азию и в Зарю пешком придет, ну и ещё одного помощника найти в стране можно было бы.

                  #557647
                  gordey
                  Участник
                    • Offline
                      • ★★
                      Сообщений: 458

                    Andre5 писал:так бездарно сливать выигрышный матч нельзя!

                    Сливать – это значит специально слили? Бред же. Может по-другому сформулировать? Уверен, что сами игроки не поняли как такое произошло. Нелепая случайность с двумя рикошетами. И Джордана винить не в чем. Форсмажор.

                    Кто знает какую установку Скрипник делал на второй тайм? Никто.  Кроме его самого и игроков.А то что здесь пишут только догадки.

                    А может игроки расслабились и не выполнили установку тренера? Может такое быть? Вполне.

                    Очень обидная потеря двух очков  да ещё и с таким соперником.

                    Может хватит мусолить прошедший матч и сосредоточится на предстоящем с Кривбассом?

                    #557646
                    Аноним
                      • Offline
                        • ★★
                        Сообщений: 0

                      Никакого спора и хейта тренера нет! Есть часть участников гостевой,к которой отношу и себя,считающих,что так бездарно сливать выигрышный матч нельзя!Тем более,что это уже не первый случай!Больше месяца готовиться,забить два достойных мяча и выйти на второй тайм спустя рукава и получить два в ответ-это ли не ответственность тренера!Ну надо же делать выводы из таких матчей,тем более ,что  подобное уже случалось.Я думаю Скрыпник и сам видит свой просчёт,на флеш-интервью он был очень подавлен и растерян.Так что ,как говорится,ничего личного против тренера,есть озабоченность поклонников команды и немного созидательной критики!

                      #557645
                      Admin
                      Хранитель
                        • Offline
                          • ★★
                          Сообщений: 11813

                        gordey писал:Костя, скажи честно, не смотря пока на результат, тебе игра сейчас больше нравится чем при тренере с зарплатой в 5 раз меньшей?

                        50/50 если честно.

                        При Барте мы так игры в конце не отдавали, а напротив где-то вырывали. Он по бровке бегал постоянно, его слышно было за стадионом и команда при нем не засыпала и была в тонусе.

                        Плюс у него кадрово Заря была слабее и сборы он проводил только одни. Скрипник два уже.

                        #557644
                        gordey
                        Участник
                          • Offline
                            • ★★
                            Сообщений: 458

                          Admin писал:А результат где?

                          Полсезона Скрипник в Заре.  Помнишь как ты о Ротане говорил? Три сезона надо чтобы как Ротань дать результат.

                          Как говорил известный персонаж из фильма : “Торопиться не нааадо”.

                          К сожалению в зимнее межсезонье усилились не очень. Посмотрим как дальше будут новички себя проявлять.

                          Костя, скажи честно, не смотря пока на результат, тебе игра сейчас больше нравится чем при тренере с зарплатой в 5 раз меньшей?

                          #557643
                          Аноним
                            • Offline
                              • ★★
                              Сообщений: 0

                            Admin писал:Может быть. Единичный случай, а у нас это система.

                            ну я не вижу системы в том, что джордан два раза ногу подставил неудачно. говорить про то, что не надо давать бить – странно, даже лучшие команды мира дают бить по своим воротам, это часть игры, зачем требовать невозможного.

                            вот, что не понравилось, это когда Жуня начал жога бониту устраивать у штрафной своей

                            #557642
                            Аноним
                              • Offline
                                • ★★
                                Сообщений: 0

                              Ребята, скажу лично от себя.

                              В гостевой не первый год, периодически публикую разборы матчей и всегда честно помечаю их как “имхо” — личное мнение, без претензий на истину в последней инстанции. Насколько хорошо или плохо у меня получается – решать вам. Кто-то соглашается, кто-то спорит, кто-то дополняет – и это абсолютно нормальный, живой процесс.

                              Мало кто видит обратную сторону таких публикаций. Иногда на один разбор уходит 3–5 часов личного времени: запись матча, пересмотр с паузами, анализ эпизодов, подготовка скринов, редактирование, оформление, ответы на вопросы. Это делается не ради споров и не ради самоутверждения, а ради одного — лучше понять происходящее с нашей командой.

                              Я и сам не со всеми согласен в гостевой. Это нормально. Футбол — это эмоции и разные точки зрения.

                              И ещё раз напомню, что я писал 21 февраля:

                              А вот с понедельника начнется совсем другой разговор. Тогда включится строгий внутренний аудитор болельщика: спрос будет со всех, от тренерского штаба до каждого, кто выходит на поле. Без скидок на адаптацию, авансы и былые красивые нарезки. Все по-взрослому — по игре, по характеру, по результату.

                              В этом нет хейтерства. Есть разбор. Есть аргументы. Есть цитаты комментаторов и самого Скрипника, который открыто признаёт наличие проблем. И если проблемы повторяются из матча в матч – логично, что у болельщиков возникают вопросы. Это и есть нормальная реакция неравнодушных людей.

                              Мы все смотрим на футбол по-разному. Кому-то важно просто поддерживать и верить — и это достойная позиция. Кто-то хочет анализировать, разбирать, искать причины — и это тоже абсолютно нормально. Эти позиции не враги друг другу. Они – две стороны одного болельщицкого отношения.

                              Единственная просьба – уважать чужой труд и чужое мнение. Если есть контраргументы — давайте обсуждать. Это интересно и полезно для всех. Но бросаться ярлыками вроде “хейт” или чего хуже, “подпевалы“, это уже не про футбол, а про эмоции и к конструктиву это не имеет никакого отношения.

                              Мы все здесь по одной причине — нам небезразлична “Заря”. :yes:
                              А там, где есть неравнодушие, всегда будут эмоции, споры и разные мнения. И это не проблема. Это признак живого болельщицкого сообщества.

                              #557641
                              Admin
                              Хранитель
                                • Offline
                                  • ★★
                                  Сообщений: 11813

                                Zan4ik писал:фактор случайности/невезения

                                Может быть. Единичный случай, а у нас это система.

                                Скрипник слепой? Сомневаюсь. Тогда у него слабая квалификация это убрать.

                                Так же, как это было в Полтаве и Харькове. Чем это закончилось напомнить?

                                #557640
                                Аноним
                                  • Offline
                                    • ★★
                                    Сообщений: 0

                                  Admin писал:А результат где? Толку от красивой якобы игры, на 2-3 головы выше, хоть на 10, если результат у команды и ее тренера такой, который был в прошлом сезоне с тренером, у которого зарплата была ра в 5 меньше?

                                  я допускаю, что в футболе есть фактор случайности/невезения и именно его я и вижу, точно так же как вижу нереальный фарт у лнз, так бывает. а качество игры как раз дает надежду на лучший результат в будущем.

                                  #557639
                                  Admin
                                  Хранитель
                                    • Offline
                                      • ★★
                                      Сообщений: 11813

                                    Zan4ik писал:Я, честно говоря, абсолютно не понимаю хейта в сторону Скрипника сейчас. У нас игры на две головы выше, чем была до него. Мы играем, а не страдаем на поле.

                                    А результат где? Толку от красивой якобы игры, на 2-3 головы выше, хоть на 10, если результат у команды и ее тренера такой, который был в прошлом сезоне с тренером, у которого зарплата была ра в 5 меньше?

                                    Или вы допускаете то, что Скрипника приглашали для “борьбы” за 6-8 место?

                                  Просмотр 15 ответов — с 1,441 по 1,455 (всего 33,131)
                                  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                  Кто онлайн?