test1

test2

Тема

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Интересная получилась дискуссия. Мне понравилось, что болельщики оказались не равнодушными к игре, которую показывает сейчас команда Виктора Скрипника. Мнения разделились, и по сути обозначились два направления: радикальное — смена тренера, и более осторожное — сохранить текущий курс и дать время на стабилизацию.

Но при этом всех объединяет одно — нынешняя игра команды не устраивает практически никого. А значит, проблемы очевидны, и вопрос лишь в том, каким способом их решать.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Admin писал:Для меня очевидно. что как тренер Бартулович НА СЕГОДНЯ сильнее Скрипника и Заря его была сильнее по игре этой.

Помнится, что когда Бартуловича гнали из команды в предвкушении Скрипника, то его оценка была несколько другой. Приблизительной такой же, как сейчас оценивают Скрипника. Думаю, что меняй тренера, не меняй тренера, в этой Заре мало что изменится. Ну, поднимемся на пару мест выше. Нужны финансы, нужны игроки под эти финансы. Как ни говори, что кто-то работает , старается, это особого эффекта ни игру не оказывает. Талант еще нужен. Хоть в чем.

Еще раз говорю, что Шахтер можно будет взять тепленьким, если он не настроится на игру, а предпосылки к этому есть.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:Ну и какую командную , тактическую и стратегическую игру поставил Скрипник ?)

Не раз на пальцах объяснял, но похоже не все мои посты читают или вырывают из сообщения только то, что можно оспорить.

Больше нет желания доказывать то, что не видит только слепой. Убирайте Скрипника и играйте с Кривенцовым. Даже те 5-6 человек которые играют на уровне достойном для Зари разбегутся если придёт очередной физрук. Но зато дешевый. Во всех смыслах. Не надо считать деньги Геллера, он сам в этом разбирается.

За Зарю болел, болею и буду болеть при любом раскладе.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

gordey писал:Но…Игроков дохуя, а играть некому.И надоело уже слушать сказки про Горбачей, Дрышлюков и им подобным. Не будет с них толку и при Гвардиоле.

Тренер ставит командную, тактическую и стратегическую игру.

А в Горбаче и Дрышлюке то что не так ?

Горбач молодой , есть скорость , техника. Парень работает , старается. Сейчас получает время и пробился в основу. Даже голевые начал раздавать.

Дрышлюк тоже со своей задачей (выйти и усилить опорную зону ) прекрасно справляется.

—————————

Да ?)

Ну и какую командную , тактическую и стратегическую игру поставил Скрипник ?)

 

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11812]

tekirova1987 писал:Заря Скрипника точно не ниже по уровню игры команд Коваля и Бартуловича.

Тут как посмотреть.

Бартулович принял команду походу сезона, летние сборы НЕ ПРОВОДИЛ, КОМАНДУ НЕ КОМПЛЕКТОВАЛ.

До зимы он УВЕРЕННО обыграл Оболонь. Ворсклу, Карпаты, Левый Берег, без шансов для этих команд. Взял 3 очка с Черноморцем. Сыграл вничью с Полесье и потом нас убила Романюк в Ровно, когда при счете 1-1 не засчитала чистый гол Яцыка.

Потом ЗИМА, он провёл самостоятельно СБОРЫ. 1 ТУР НАС судьи прибили в Александрии. потом 2 подряд победы Рух и Оболонь, ничья 2-2 с Динамо.

Ну и ЭТАЛОН для меня команды Бартуловича это была игра во Львове. Просто перед глазами стоит тот матч и идеальный по всем статьям и тактически и по настрою, в игре 30 тура. когда казалось бы ВСЕ уже должны были быть в отпуске)

________________________________________________

Для меня очевидно. что как тренер Бартулович НА СЕГОДНЯ сильнее Скрипника и Заря его была сильнее по игре этой. И я ещё прошу заметить, у Барта не было таких игроков как Янич, Кушниренко, Андушич и другие. Доходило до смешного. когда ему приходлось ставить дрыща Васильца на очень важную позиции ЦЗ)

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11812]

Serginio писал:Заря – Кудривка 2-1
СК Полтава – Заря 1-4
Эпицентр – Заря 1-2
Заря – Рух 1-0
Металлист – Заря 1-3
Заря – Карпаты 1-0

2-й круг

Заря – СК Полтава 4-0
Заря – Эпицентр 1-0

Из 8 побед, 5! мы одержали у дебютантов УПЛ. 2 из них откидываем аматорскую Полтаву. где игроки играют на контору, 2 игры с Эпицентом мы чудом отскочили и в 1 туре с Кудривкой тоже.

Дальше Рух нам не забил пенальти, можно сказать тоже отскок и с Карпатами на жилам. ВСЁ КАРЛ.

У ВЕЛИКОГО ТРЕНЕРИШКИ СКРИПНИКА. ЗА 23 ТУРА ЛИШЬ ОДНА ПОБЕДА НАД МЕТАЛЛИСТОМ 3-1, КОТОРЫЙ ИГРАЛ БЕЗ 7 ИГРОКОВ ОСНОВНОГО СОСТАВА!

Защитники Великого тренера, ВЫ СЁРЬЁЗНО СЕЙЧАС? Какие аргументы вам ещё нужны????? Человек ПРОВЁЛ 2 ПОЛНОЦЕННЫХ СБОРА И КОМПЛЕКТОВАЛ ДВА ТРАНСФЕРНЫХ ОКНА ПОД СЕБЯ.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал: Так вот из 10 новичков , которые пришли при Скрипнике , только 2 заиграло. Это провал

Пришли при Скрипнике, но это не говорит о том, что он их рекомендовал для покупки. Селекция, которая у нас никакая, пригласила этих игроков. А что Скрипнику оставалось делать если выбирать не из кого. Вот и сидят они на лавке. Вот в этом провал. Сколько раз уже писал, что аренды с ДинамоК. нам и нах не нужны. Сколько их перебывало в Заре, а кроме Бражко и вспомнить не о ком.

Заиграло только два? Так потому и заиграли, что пришли в Зарю в лучшем качестве чем остальные. По легионерам тут сложно судить. Люди приходят с разными планами в Зарю.  Тот же Верлей на сборах показывал неплохую игру, а сейчас даже на замену не выходит. Янич поначалу нас радовал игрой и мы надеялись, что в центре обороны у нас качественный комплект. Но…Игроков дохуя, а играть некому.И надоело уже слушать сказки про Горбачей, Дрышлюков и им подобным. Не будет с них толку и при Гвардиоле.

Тренер ставит командную, тактическую и стратегическую игру. Бить точно в створ ворот, отдавать точные передачи на 10 метров и т.д. не его задача.

Думаю, что  помощники у Скрипника не соответствуют его требованиям.  Вернуть бы Попова, Никитина толкового тренера по физподготовке…

Проще конечно уволить Скрипника и потом снова обсирать очередного тренера не давшего результат в первый сезон. При том, что из кандидатов которых здесь предлагали нет ни одного кто выведет Зарю из пропасти.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Статистика игр (жирным шрифтом наши победы)

 

1-й круг

Заря – ЛНЗ 0-0
Заря – Кудривка 2-1
Заря – Кривбасс 2-3
СК Полтава – Заря 1-4
Заря – Колос 1-3
Шахтер – Заря 1-0
Заря – Оболонь 0-0
Эпицентр – Заря 1-2
Заря – Динамо 1-1
Верес – Заря 0-0
Заря – Рух 1-0
Металлист – Заря 1-3
Заря – Александрия 2-2
Полесье – Заря 2-0
Заря – Карпаты 1-0

2-й круг

ЛНЗ – Заря 2-0
Кудривка – Заря 2-2
Кривбасс – Заря 3-1
Заря – СК Полтава 4-0
Колос – Заря 1-1
Заря – Шахтер
Оболонь – Заря 3-3
Заря – Эпицентр 1-0
Динамо – Заря 3-1
Заря – Верес
Рух – Заря
Заря – Металлист
Александрия – Заря
Заря – Полесье
Карпаты – Заря

Да, в следующем туре мы с Вересом будем уже сражаться за 9-10 место. А Верес на подъеме после сегодняшней убедительной победы (3-0) над Александрией

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11812]

ALEX писал:Анджушич 1 из 10  новичков. Ну ладно не один , добавлю сюда еще Кушниренко. Так вот из 10 новичков , которые пришли при Скрипнике , только 2 заиграло. Это провал

Они скорее не заиграли, а просто находятся на своём уровне и ниже его не опускаются.

Тут заслуги Скрипника не вижу)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Клуб;Количество игроков;Средняя стоимость;Общая стоимость

Шахтер;34;4,95 млн €;168,40 млн €

Динамо Киев;27;2,97 млн €;80,10 млн €

Полесье;30;1,07 млн €;32,20 млн €

Металлист 1925;31;645 тыс €;20,00 млн €

ЛНЗ Черкассы;25;738 тыс €;18,45 млн €

Карпаты Львов;28;579 тыс €;16,23 млн €

Кривбасс;23;565 тыс €;13,00 млн €

Колос Ковалевка;27;459 тыс €;12,40 млн €

Заря Луганск;27;435 тыс €;11,75 млн €

Александрия;27;339 тыс €;9,15 млн €

Верес Ровно;25;326 тыс €;8,15 млн €

Рух Львов;27;296 тыс €;8,00 млн €

Оболонь;26;290 тыс €;7,55 млн €

ФК Кудровка;29;238 тыс €;6,90 млн €

Эпицентр;28;241 тыс €;6,75 млн €

СК Полтава;23;211 тыс €;4,85 млн €

Итого;437;970 тыс €;423,88 млн €

Не умею вставлять картинки, это данные трансфермаркт))))

Так вот если убрать феномен ЛНЗ, провал Александрии и перестройку Динамо, то почти один в один с турнирной таблицей на данный момент!!!

Заря в таблице девятая, а в трансфермаркт десятая))))

Вот и вся закономерность….

 

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

Zan4ik писал:все верно, только если при лечении постоянно менять лекарства вылечиться будет еще сложнее.

Если ты принимаешь лекарство , а твое состояние становиться только хуже.

То зачем такое лекарство , может стоит искать другой способ лечения ?

Я не говорю , что если Скрипника поменять , то сразу будет намного лучше.

Я говорю что ДОРОГОЙ Скрипник , абсолютно ничем не лучше БЮДЖЕТНЫХ местных физруков.

А если уж мы и решили ставить Скрипника. То и ресурсы ему нужно давать соответствующие. А не вертеть нос от его ТШ Ярмаша , Попова , Никитина и других .. ( из-за старых обид ) и с игроками его динамить , как это делали с тем же Юрченко.

И не брать в команду 30 человек( которые на лавке сидят и не соответствуют требованиям тренера )  с зп по 5к , а лучше взять 15 человек ( более высокого класса так под задачи и под основу с зп 10к.

Я лично вижу только 2 пути в нынешних реалиях.

1) менять Скрипника на дешевого физрука и играть в такой же антифутбол (бей-беги) занимая с 10 по 14 место.

2) Давать Скрипнику полный карт-бланш (нужных ему игроков и нужный ему тренерский штаб) Если мы уж решили строить команду под Скрипника

 

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

gordey писал:Представь что тебе в автогонках поставили цель прийти в призёрах, но вместо навороченной гоночной машины дали Запорожец. С кого спрашивать за результат, с того кто дал Запорожец или с самой машины?

Господи , да причем тут состав ? вопрос в качестве игры , что игры нет , самоотдачи нет. Что игроки во втором тайме сдохли и по полю до судорог ходят из-за чего нас постоянно дожимают в концовке , а Скрипник замен не делает.

Да и нормальный у Зари нормальный состав. Летом все лидеры остались. + пришли новые игроки на проблемные позиции !!

Ротация есть. А такой сильной полузащиты Попара , Кушниренко , Анджушич , Башич , Мичин, Саленко у нас никогда не было.

Единственное слабое место – это вингеры. И то Скрипник сам смотрел игроков , сам принимал решение о их подписании. А по итогу все зимние новички дружно лавку полируют. Так нахрена их тогда брали  ?

Заря Вернидуба выходила против Манчестер Юнайтед и бой давала с Чайковскими , Липартиями  Левченками и Гордиенками в составе.

И каждый матч играла как последний. Потому что характер был , и на характере и стремлении Заря всегда вывозила.

А эти стоят против ДК как стойки и на половину поля соперника бояться перейти.

ТАК КТО ВИНОВАТ , ЧТО НЕТ ИГРЫ ? Игроки виноваты , что этот стратег кроме как , Грузи на ФИла придумать ничего не способен ?

Кто на матч должен команду настроить ? Почему то при Вернидубе не особо мастеровитые игроки умирали на поле , а при Скрипнике номер отбывают ?

Или игроки виноваты и сами себя менять должны , чтоб игру освежить ?

Или игроки виноваты в том , что Скрипник их подписал , а они на лавке сидят ?

Количественно мы усиленны. И все это количество было одобренно СКРИПНИКОМ.

Поэтому с него и спрос !

А то , что у нас там состав слабый и тд .. состав у Зари не чуть не слабее , чем у того же ЛНЗ , Кривбасса или Колоса. А в некоторых позициях даже сильнее.

ну только ЛНЗ выходит и дает бой Шахтеру.

А мы выходим и заглатываем у Кудривки с Эпицентром.

 

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:Если ты нищий и тебе нужна омега-3 , то зачем есть дорогущий лосось , от которого у тебя к тому же еще и аллергия. Если можно заменить это на дешевую копченную Скумбрию. А эффект будет тот же =)

все верно, только если при лечении постоянно менять лекарства вылечиться будет еще сложнее.
Нужно выбрать какую-то стратегию лечения и может быть, если карты сложатся и появятся нужные исполнители, то толк какой-то будет. А то что разницы от смены тренера не будет – я почти уверен, только зачем тогда менять?

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

gordey писал:Раз не видишь разницы между Скрипником и Бартуловичем с Ковалем, так пусть Геллер вернёт их. И дешевле и результат тот же.

Ну вот же здравая мысль ))))

Если ты нищий и тебе нужна омега-3 , то зачем есть дорогущий лосось , от которого у тебя к тому же еще и аллергия. Если можно заменить это на дешевую копченную Скумбрию. А эффект будет тот же =)

Надеюсь Аллегория понятна )

 

– ну вот в том то и дело , что осенью хоть что то Заря но показывала на эмоциях от перемен тренера. И когда нужно развивать это и что то показывать , то у нас полный ступор. И одно дело , если бы у нас какая то игра была , но мяч просто в ворота не шел. Так игры у нас нет , АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ. Мне от игры Зари плеваться хочется. И состав у нас вполне себе боевой. Есть умные игроки. НО играют так , что тошнит от этого. И честно говоря матчи смотреть вообще не хочется. И так в жизни куча проблем. Так еще и матч посмотрел в надежде что то приятное увидеть и настроение поднять, но еще сильнее злюсь.

– Джордан и в прошлом сезоне классно играл и у ДК на карандаше был. И кстати как раз летом после сезона с Бартом его Слован купить хотел.

Тоже самое и Попара , который при Барте пришел и сразу классно играть начал.

а Анджушич 1 из 10  новичков. Ну ладно не один , добавлю сюда еще Кушниренко. Так вот из 10 новичков , которые пришли при Скрипнике , только 2 заиграло. Это провал

Поэтому лично я вообще никакой разницы не вижу между Скрипником , Ковалем и Бартуловичем.

Так если разницы нет , зачем платить больше  ?

 

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Кого к нам не поставь – ничего кардинально не изменится, представьте хоть Ротаня у нас – второе место мы не займем, потому что у Александрии, помимо тренера, был еще удачный набор исполнителей. А у нас 90% банально не могут лучше играть. Слесар, как был безголовым всадником, так и остался, Горбач еще хуже, Жуня как исполнял жогу бониту у своей штрафной так и исполняет, Дрышлюки, Пердуты, Малыши играют на своем уровне и лучше уже не будут.

Тренер может чуть чашу весов сместить в нашу пользу, не более. Скрипник сейчас скорее смещает ее в обратную от нас сторону, но это настолько ни на что не влияет, что я не вижу никаких оснований для истерики и поспешных решений.

[Автор]

Ответы