test1

test2

Тема

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Andre5 писал:Кстати,Скрыпник неоднократно заявлял,что он доволен имеющиеся составом!

На сборах он говорил, что нужно точечно усилиться, но сколько “точек” нужно не сказал. Может три, а может пять…

Публично никто не скажет, что не доволен составом. Этику никто не отменял.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Andre5 писал:акое впечатление,что вроди бы вратаря из коллектива физкультуры поставили в ворота команды высшей лиги и это его первый матч.

Я думаю, что он потерял кураж. надломила его возможность уйти в хороший клуб. Сейчас, вроде делает вроде то же, что и всегда, а голы залетают. Теряется уверенность, начинает больше думать, считать, а вратарь должен на рефлексах играть. Вопрос в психологии, нужна помощь со стороны. Тренером вратарей должен быть бывший вратарь, который сам через такое проходил. А кто у нас -я не знаю…

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

gordey писал:Каких, должен решать тренер, а президент покупать. Кроме тех кого подписали зимой и которые пока не влились в состав, кто у нас на лавке сидит и зарплату получает

Кстати,Скрыпник неоднократно заявлял,что он доволен имеющиеся составом!

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Andre5 писал:НУ во-первых ,финансы важны,но голы забивают не они,а игроки.

Какие финансы – такие и игроки. Хорошего игрока найти за малые деньги трудно. Тут нужна сильная селекционная команда.  У нас она сильная? Есть ли она вообще?

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

Andre5 писал:Ну каких Вам ещё игроков нужно?

Каких, должен решать тренер, а президент покупать. Кроме тех кого подписали зимой и которые пока не влились в состав, кто у нас на лавке сидит и зарплату получает. Многие здесь сетуют за 5 замен, а кого выпускать не для галочки, а чтобы оживили игру и усилили?

В старте у нас выходят действительно хорошие игроки, не понимаю только почему теряем очки там где не должны. Некоторые валят на Скрипника, что тренер он хреновый. Скрипник  по мячу не попадает в защите? Или Скрипник с пяти метров в створ не попадает? Или Скрипник в ближний от вратаря бабочки ловит?

Вроде всё не плохо, а результата нет. Думаю нужно время, чтобы игра наладилась и был результат.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Zan4ik писал:Ну во-первых, Буковина по финансам сильно состоятельнее Зари,

НУ во-первых ,финансы важны,но голы забивают не они,а игроки. Во-вторых, ЛНЗ по-финансам не слабее Буковины,ещё и укрепил состав перед вторым кругом.В-третьх,Буковина команда первой лиги;а ЛНЗ высшей.В-четвертых,если мне не изменяет память, это второй выход Буковины в полуфинал кубка,а когда в последний раз туда выходила Заря?

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

PaleAle писал:А Сапутин неплохой вратарь, он еще себя покажет

Да,не плохой! Но то что он творил в рамке в прошлой игре сложно понять Такое впечатление,что вроди бы вратаря из коллектива физкультуры поставили в ворота команды высшей лиги и это его первый матч.Я не утрирую,достаточно пересмотреть хотя-бы эпизоды его игры.Жалкое зрелище .Человек не был готов к игре от слова вообще.Это его худшая игра за все время пребывания в Заре.Возможно с ним что-то произошло до игры.Но где были тренеры вообще и тренер вратарей в частности?.Нельзя было его ставить.Или тренер вратарей не беседует с голкиперами перед матчем,не выясняет моральное и физическое состояние?Тем более,что их же не 15-20 человек в команде,а всего три или четыре.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Andre5 писал:Ну каких Вам ещё игроков нужно? Каждый сезон одно и то же:( не такие игроки).Каждый год кого-то берут и всеравно не такие.Я имею ввиду не конкретно Вас,а многих болейщиков.Кого ещё нужно-Месси,Роналдо,Модрича?Вот сегодня Буковина выбила ЛНЗ с кубка и прошла в полуфинал.Там что, сильнее состав ,чем в Заре? Не думаю.Скорее всего успех кроется в коллективизме,командном духе и настрое,целеустремленности,сплоченности и подходе тренера.Поэтому хватит кивать на игроков.Вот здесь упоминали Тронтеля,что он успешно играет,забивает голы.Играя в Заре он мне очень нравился;думал и думаю ,что с него вырастет игрок типа Модрича.Но профессионалам-тренерам Зари он не подошёл.Вот с этого и начинается качество состава.

Ну во-первых, Буковина по финансам сильно состоятельнее Зари, а во-вторых, не стоит делать далекоидущие выводы по одной победе. Тронтеля только ленивый тут не хаял, играл он в Заре откровенно посредственно. Круто, что раскрывается, может адаптироваться в Украине так и не смог.
Игроков нужно подбирать под определенную игру, давайте уже остановимся в поиске тренера и под него соберем состав и посмотрим, что получится построить. А если каждые полгода менять тренера, то непонятно, что можно построить.
Много раз тут назваливали подход Александрии, которая в первый сезон при Ротане, кстати, чуть не вылетела, Арсенал, если смотреть на топ клубы. На построение системы и игры нужно время. Дергания, хаос и отсутствие определенности ничего положительного за собой не несут.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

PaleAle писал:А Тронтель не сам выразил желание слинять из под обстрелов?

Не совсем.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Admin писал:Кстати, не нужный Скрипнику игрок по фамилии Тронтель, опять забил Динамо Загребу и попал в сборную тура своего чемпионата

А Тронтель не сам выразил желание слинять из под обстрелов?

Admin писал:А поздно не будет?)

Будем рвать на себе волосы)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

gordey писал:То что под Скрипника нужен ТШ, нужны игроки согласен полностью, но это не Скрипника проблемы, а Геллера.

Ну каких Вам ещё игроков нужно? Каждый сезон одно и то же:( не такие игроки).Каждый год кого-то берут и всеравно не такие.Я имею ввиду не конкретно Вас,а многих болейщиков.Кого ещё нужно-Месси,Роналдо,Модрича?Вот сегодня Буковина выбила ЛНЗ с кубка и прошла в полуфинал.Там что, сильнее состав ,чем в Заре? Не думаю.Скорее всего успех кроется в коллективизме,командном духе и настрое,целеустремленности,сплоченности и подходе тренера.Поэтому хватит кивать на игроков.Вот здесь упоминали Тронтеля,что он успешно играет,забивает голы.Играя в Заре он мне очень нравился;думал и думаю ,что с него вырастет игрок типа Модрича.Но профессионалам-тренерам Зари он не подошёл.Вот с этого и начинается качество состава.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:По нормальному, Сашу нужно было снимать еще в перерыве,

Категорически не согласен. Замена вратаря в перерыве наносит ему суровый психологический удар. А это не в наших интересах не только с точки зрения последующих продаж, но и с точки зрения непосредственной нашей турнирной судьбы. Во вратаре надо поддерживать уверенность, как бы он не играл. А Сапутин неплохой вратарь, он еще себя покажет. Тут вопрос к тренеру по вратарям. Он у нас есть, или только фамилия присутствует в списке на зарплату? В любом случае, если кого и менять, так его)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:Поэтому единственный способ уйти от субъективности это обратиться к независимой экспертной оценке. Причем к арбитрам, которые не задействованы в текущей системе и не связаны корпоративной этикой.

Та тут ООН собрать, и то не поможет)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

PaleAle писал:Вы все абсолютно правильно написали. Но наверно не заметили моего главного аргумента – если бы аналогичный, зеркальный момент случился у ворот Зари – не писали бы вы обратное, с той же убежденностью?)

Как раз все заметил, да, в болельщицкой среде эмоции неизбежны. Но именно поэтому и предложил вынести этот эпизод за рамки наших симпатий и антипатий.
Обычно в подобных спорах победить невозможно: каждая сторона уже зафиксировала внутри себя практически железобетонную позицию. Поэтому единственный способ уйти от субъективности это обратиться к независимой экспертной оценке. Причем к арбитрам, которые не задействованы в текущей системе и не связаны корпоративной этикой.

И еще по теме гостевой. Поступил инсайд с вполне предсказуемым для тренера, результатом, когда не все получается у команды. Но нужно понимать ключевой момент: клуб – не акционерное общество, и мы с вами не совет директоров. Стратегические решения принимает президент. При любой симпатии или антипатии к отдельным игрокам ответственность в конечном итоге лежит на главном тренере. Можно сколько угодно обсуждать ошибки Сапутина, но именно тренер определяет, кто играет, в каком состоянии и с каким уровнем готовности. Это аксиома профессионального футбола.

Ситуация с вратарем, к примеру, гораздо сложнее, чем кажется со стороны. По нормальному, Сашу нужно было снимать еще в перерыве, но как это делать,если игрок является активом с потенциальной продажей, резкие публичные шаги могут повлиять на его рыночную стоимость. А для клуба с текущей моделью финансирования трансферная составляющая это не второстепенный фактор, а часть экономической стратегии. История клуба при Евгении Геллере показывает: красивая игра без управляемого баланса и финансовой перспективы никогда не была самоцелью. Главная задача – развитие актива, подготовка и капитализация игроков. Если тренер эту функцию выполняет то у него есть кредит доверия. Если нет, извините, решение в таких случаях принимается достаточно прагматично.

Поэтому вопрос стоит не в эмоциях и не в одном матче. Вопрос в системности: управляется ли команда, развивается ли молодежь, сохраняется ли рыночная привлекательность состава? Если по этим пунктам возникают сомнения, президент будет действовать без оглядки на наши симпатии. Футбол — это не только результат на табло. Это еще и модель управления и сложилась такая ситуация, когда именно она сейчас находится под лупой президента.

[gordeyУчастник Offline★★Сообщений: 458]

ALEX писал:И для меня Заря Бартуловича ну не чем не слабее , чем Заря Скрипника.

Да, ладно, прям не слабее…смотреть было противно на игры с Бартом. Вот тогда точно не было ничего на что болельщики смотрят. Бей-беги и вдруг повезёт.

То что под Скрипника нужен ТШ, нужны игроки согласен полностью, но это не Скрипника проблемы, а Геллера. Гендиректор тоже нужен не такой как сейчас.

Что происходит с командой не понятно. Как бы некоторые не поливали Скрипника помоями, но он доказывал, что тренер он хороший. Теряем очки там где не должны. Вот с этим надо работать сейчас, день и ночь. Был же отрезок У зари в первом круге когда не проигрывали, целая серия.

Есть сомнения, что в ТШ есть общая цель, единое мышление. Один в поле не воин. Никитина бы вернуть, чтобы вратари так не лажали.

На кого менять Скрипника? На очередного Лалатовича или Кривенцова? У нас очередь из тренеров высокого уровня? Пусть дорабатывает контракт Скрипник, но с поддержкой президента.

[Автор]

Ответы