test1

test2

Тема

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

Zan4ik писал:Если серьезно, вроде все видят улучшения в игре, проблема с обороной очевидная, но там далеко не только в Скрипнике проблема. Решения по составу периодически удивляют, тоже согласен. Но клубу нужна стабильность хоть в чем-то, давайте усилять штаб, искать игроков, Скрипник не панацея и не корень всех проблем.

ну я лично улучшений вообще не вижу.

И для меня Заря Бартуловича ну не чем не слабее , чем Заря Скрипника.

————

А на остальной вопрос вы сами и ответили.

Скрипник тренер специфичный, под его футбол нужны игроки , нужен ТШ.

а его ТШ ему не предоставили ,работает он с теми людьми , кто есть в клубе ( кстати из-за старых обид Геллера )

Игроков ему тоже не предоставили. Исенко , Понедельника , Юрченко ( кстати тоже из-за старых обид Геллера ) мы так подписать и не смогли. А может и еще кого то , про кого слухи до прессы не дошли.

Поэтому тут или полностью меня структуру клуба. Брать хорошего ген.директора, брать качественных игроков и ТШ разрабатывать стратегию развития клуба и поднимать бюджет.

Или же брать просто хорошего мотиватора, который при этом еще и игроков развивать будет и не будет требовать каких то супер условий.

 

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

PaleAle писал:Убирать тренера надо – если в зону вылета спустимся.

А поздно не будет?)

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

Кстати, не нужный Скрипнику игрок по фамилии Тронтель, опять забил Динамо Загребу и попал в сборную тура своего чемпионата)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Admin писал:Тоже считаю, что если Заря не обыграет Полтаву, то Скрипника и весь штаб. нужно убирать. Ставить Ярослава Вишняка до конца сезона или звать Юру Максимова и уже доигрывать этот сезон. Постараться не вылететь с лиги, сохранить путевку на след.сезон и летом уже садиться и смотреть на всё что натворили от Геллера до уборщиц в клубе.

Та все наладится. Вы же сами писали неоднократно, что в этом сезоне наше место – в середине таблицы. Там и будем. Уж если пришел тренер – пусть работает. Наменялись уже.

Убирать тренера надо – если в зону вылета спустимся. Тогда да.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:Поэтому речь не о поиске оправданий поражению. Речь о конкретном игровом эпизоде, который при более строгой и последовательной трактовке мог быть оценён иначе.

Вы все абсолютно правильно написали. Но наверно не заметили моего главного аргумента – если бы аналогичный, зеркальный момент случился у ворот Зари – не писали бы вы обратное, с той же убежденностью?)

Момент  неоднозначный и допускает разные трактовки. Мы выбираем ту, которая больше нам подходит на этот момент. Это логично, иначе какие же мы болельщики. Но абсолютной правды в данном моменте быть не может. Соберите 8 арбитров – и их мнение будет разным. Тут все решает мнение арбитра, который судил. Да, нам в этот раз не повезло. До того везло, и еще повезет в следующий раз.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:ИМХО , если Полтаву мы не обыграем , то можно смело Скрипника увольнять.

ага, побольше бы тренерской чехарды, а то почти сезон с одним тренером, не дело. Можно каждые 5 туров менять или после каждого поражения)

Если серьезно, вроде все видят улучшения в игре, проблема с обороной очевидная, но там далеко не только в Скрипнике проблема. Решения по составу периодически удивляют, тоже согласен. Но клубу нужна стабильность хоть в чем-то, давайте усилять штаб, искать игроков, Скрипник не панацея и не корень всех проблем.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

Смотрю я статистику 2-х матчей, одних угловых Заря подала 20 штук. Это больше всех в лиге. Эффективность этих угловых? Вы видели.

Точность передач тоже зашкаливает, ХD наиграли голов на 7-8 закрытыми глазами. В единоборствах тоже, не уступили ни Кудривке, ни Кривбассу.

Т.е нельзя сказать, что все у нас плохо и команда отбывала на поле номер. Нет конечно. И голы мы забиваем хорошие. 2 мяч в ворота Кудривки это наигранная комбинация, где каждый знает что ему и как делать и куда вбегать и куда отдавать. Плюс не стоит откидывать фактор голкиперов соперника (Яшков и особенно Кемкина), в которых что не игра с Зарей, то против нас обязательно стоит Буффон какой-то. Это всё да, в плюс.

Но блядь.. Я не понимаю как Кудривка с 0 ударов в створ, забивает 2, а Кривбасс с 4 ударами в створ, забивает 3. Да там ещё была штанга от Мендозы и ещё ряд моментов у них хороших. Но вот такая игра в обороне, это расхлябанность дичайшая отдельных игроков в обороне, плюс спящий Сапутин, АБСОЛЮТНО ВСЕ ЯРКИЕ МОМЕНТЫ В АТАКЕ, ОНИ ПЕРЕЧЕРКИВАЮТСЯ.

Нельзя и откинуть тот факт, что с 70-75 минуты команда ВСЯ проседает. Тренировки на синтетике, которая не лучшего качества, нашим игрокам не прибавляет здоровья. Башич и Елавич до сих пор отлыгать не могут. У остальных работают другие группы мышц, другая нагрузка на спину и все остальное.

Когда команда садится, должны выходить люди с лавки и игру по крайней мере не делать хуже. У нас этого нет. Люди выходят и соперник либо нам забивает голы, либо мы окончательно переходим в доигрвку. Это проблема, которую Скрипник решить не может. Он вообще очень многое решить не может. Не только проблему замен. Это мотивацию игроков, это организация игры как в целом, так и в обороне. Вратарская проблема есть и она не решается годами.

Тоже считаю, что если Заря не обыграет Полтаву, то Скрипника и весь штаб. нужно убирать. Ставить Ярослава Вишняка до конца сезона или звать Юру Максимова и уже доигрывать этот сезон. Постараться не вылететь с лиги, сохранить путевку на след.сезон и летом уже садиться и смотреть на всё что натворили от Геллера до уборщиц в клубе.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

PaleAle писал:Ну, опять же, криминала здесь нет. Прикиньте, если б зеркалочка была у ворот Зари. Сколько бы людей сказало в этом случае, что плечо в плечо? Отрицательная величина?) Так шо не надо списывать на судей собственное недоробство. Проиграли по делу – надо дальше работать, чтобы выигрывать.

<p data-start=”111″ data-end=”349″>Никто не перекладывает ответственность за игровые недоработки на судейство. Работа тренерского штаба и результат — это отдельный разговор, и он ведётся регулярно. Принцип «надо быть сильнее, чтобы не зависеть от арбитра» никто не отменял.
<p data-start=”351″ data-end=”469″>Но обсуждаемый эпизод — это самостоятельный момент, который заслуживает анализа вне общего контекста претензий к игре.
<p data-start=”471″ data-end=”874″>Если внимательно почитать реакции болельщиков не только в гостевой, но и на других активных площадках, складывается достаточно устойчивое впечатление: многие увидели системный перекос в трактовках единоборств. Можно допустить единичную ошибку — футбол динамичен. Но когда у значительной части аудитории возникает ощущение односторонней линии свистка, это уже повод говорить не об эмоциях, а о тенденции.
<p data-start=”876″ data-end=”900″>Теперь к самому эпизоду.
<p data-start=”902″ data-end=”1213″>Андушич выигрывает верховую борьбу. Он занимает более выгодную позицию, устойчиво стоит на обеих ногах, играет корпусом в пределах правил и первым оказывается на мяче. Виливальд же пятится назад, теряет баланс, опирается фактически на одну ногу и, проиграв позицию, уходит в контакт, после чего эффектно падает.
<p data-start=”1215″ data-end=”1430″>Контакт плечо в плечо в борьбе за верховой мяч — базовый элемент футбола. Если в каждом подобном эпизоде фиксировать нарушение со стороны атакующего, тогда придётся отменять половину стандартных ситуаций в штрафной.

<p data-start=”1432″ data-end=”1533″>Здесь мы видим классическую ситуацию проигранной позиции защитником, а не фол со стороны нападающего.
<p data-start=”1535″ data-end=”1793″>И отдельно вызывает вопросы отсутствие хотя бы попытки пересмотра эпизода через ВАР. Когда речь идёт о голевом моменте, логично ожидать максимальной процессуальной внимательности. Даже если решение не изменилось бы, сам факт просмотра снял бы часть вопросов.
<p data-start=”1795″ data-end=”1954″>Поэтому речь не о поиске оправданий поражению. Речь о конкретном игровом эпизоде, который при более строгой и последовательной трактовке мог быть оценён иначе.
<p data-start=”1956″ data-end=”2167″>Было бы полезно услышать комментарий бывших арбитров — с разбором механики единоборства, а не с общими формулировками. Потому что с точки зрения игровой логики это выглядит как чисто выигранная борьба в воздухе.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

Кстати нас всего 5 очков отделяет от зоны стыковых матчей.

Так что тут не про еврокубки мечтать нужно, а о том, как бы еще из УПЛ не вылететь.

а из 12 матчей 6 очень тяжелые, в которых нас ждут ДК, ШД , Полесье , м1925, Карпаты и Колос.

 

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

Admin писал:Если в ближайшие 2 игры, результат не улучшится, то есть большие шансы Скрипнику до конца сезона не доработать

ИМХО , если Полтаву мы не обыграем , то можно смело Скрипника увольнять.

Если мы уже и с ними проблемы будем иметь, то я тогда вообще не представляю кого мы сможем обыграть.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Если бы Заря выиграла два прошедших матча (а она должна была их выиграть),она была бы уже на 5 месте.

[AdminХранитель Offline★★Сообщений: 11812]

Если в ближайшие 2 игры, результат не улучшится, то есть большие шансы Скрипнику до конца сезона не доработать.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

PaleAle писал:В последнем случае могли бы и ВАР посмотреть, конечно.

Вот это очень удивило,что ВАР не вмешался. Мяч был забит,почему бы и не пересмотреть на ВАР?Может потому ,что на ВАР сидел Пасхал?Это ещё тот фрукт! Помню,как он однажды поставил пенальти в ворота Зари за обнимашки в штрафной.Это при том ,что эти обнимашки системные в каждом матче и никто пенальти не ставит. Если уж ставить,то надо ставить без исключения.Возвращаясь к эпизоду с незасчитанным мячом : я никакого нарушения даже при повторе не увидел и предполагал,что возможно было вне игры.Во всяком случае ,эпизод однозначно заслуживал пересмотра на ВАР.Здесь уже приводили пример,как в подобной ситуации засчитали мяч в ворота Зари,так там Башича снесли с ног!

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:Контакт плечо в плечо, абсолютно рабочий, игровой.

Ну, тут все-таки видео надо смотреть. Но все равно, у вас, как и у большинства остальных здесь, будет мнение, что плечо в плечо. Хотя все-таки не совсем) На толчок в спину больше похоже. Домалевал, не домалевал – то таке. На усмотрение судьи. У меня впечатление, что все как-то уже быстро попривыкали, что судьи нам или помогают, или не мешают.  А тут вдруг на тебе. Какой-то судейка посмел быть против). Кстати, я не услышал, когда он свистнул – до того, как забили, или после того? В последнем случае могли бы и ВАР посмотреть, конечно. Покрутить. Ну, опять же, криминала здесь нет. Прикиньте, если б зеркалочка была у ворот Зари. Сколько бы людей сказало в этом случае, что плечо в плечо? Отрицательная величина?) Так шо не надо списывать на судей собственное недоробство. Проиграли по делу – надо дальше работать, чтобы выигрывать.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

У каждого болельщика свой угол обзора, но со своего ракурса опять не увидел структуры игры, так себе, местами футбол, нарезанный на отдельные фрагментальные вкусные кусочки, а дальше сплошная бесвкусица, в посках Фила головы и нелепые ошибки, начиная от вратаря и далее по всей вертикали команды.

И на этом фоне — судейский фактор, который, как это уже стало недоброй традицией, снова оказался не на стороне Зари.

Момент с фолом Андушича и незасчитанным голом Жуниньо — показательный эпизод.

Контакт плечо в плечо, абсолютно рабочий, игровой. Далее Виливальд, проиграв позицию и оказавшись в уязвимом положении, откровенно дорисовывает толчок, усиливая контакт корпусом и падая в нужный момент. Это не фол со стороны атакующего игрока – это защитник, который компенсирует позиционное поражение актерским элементом.

В результате – отмененный гол, который по логике и духу игры должен был быть засчитан и плюс карточка Попаре, у которого не выдержали нервы

Создается устойчивое ощущение, что распределение ролей в этом спектакле уже утверждено заранее. Билеты в партер давно раскуплены, а Заре пока отведено место где-то в середине зала. В восьмом ряду. И если не изменить содержание собственной игры, следующий шаг – это уже галерка, откуда происходящее на поле превращается лишь в далекий шум без реального влияния на итог.

[Автор]

Ответы