test1

test2

Тема

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

И в заключении, говорить можно много, но лучше один раз посмотреть и сравнить, как играли в матче с Ворсклой Жуниньо и Фаворов и сравнить их игру с игрой сейчас Данченко и Бутко и если кто не видит разницы и считает это одинаковым, то я не виноват.

Выложу скрин как того же Жуниньо с левого фланга занесло на правый и они уже с Фаворовым вместе атакуют штрафную соперника!!!

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

gordey писал:Скрины выбраны для подтверждения твоих слов. Но это не совсем так.

Дело не в скринах, это как пример. Никто же не говорит, что крайки совсем не будут навешивать в штрафную, будут по любому. И прорываться будут по краю, вопрос в другом, сама схема ромба требует от крайков определенных дополнительных физических затрат, они бороздят бровку от флажка до флажка. Насыщенный ромбом центр высвобождает края и у защитников появляются зоны для атаки.  Вспомни как Михайличенко по ней работал. Не спорю, Данченко очень активно работает на фланге, да и Бутко может шороху навести, но сама СХЕМА ромба при Скрипнике и схема при Патрике дают разное поле деятельности по краям поля, отличаются трудозатратами.

Подметил, что не совсем уставший Данченко во втором тайме так вообще может пойти в атаку, а Булеца пока на время возьмет паузу и закроет его позицию. Видимо Патрик так их обучает, взаимозаменяемости, голландский футбол!

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:Сейчас же действия крайних защитников более сдержаны и мене подвержены провалам,

Скрины выбраны для подтверждения твоих слов. Но это не совсем так.

Сейчас Бутко меньше виден у углового флажка на стороне поля соперника чем Жуниньо? Да, ладно…

Так сколько Бутко матчей провёл за Зарю? За Данченко вообще молчу. Тымчик меньше простреливал с угла поля чем сейчас Данченко в разы.  Такое впечатление, что у Данченко два сердца, объём работы выполняет колосальный. К сожалению бывают ошибки, но у кого их нет. Ошибки технического плана, а не тактического.

По офсайду скажу так. На твоём скрине вообще ничего нельзя понять. Ноги вроде на одной линии, а кроме рук остальные части тела могли быть где угодно. Порой на ВАРовской аппаратуре судьи полчаса смотрят чтобы понять, а тут чисто визуально боковой смотрел и не факт, что видел полностью эпизод.

Не поднял флажок и хорошо, нам лучше. Всё же крупная победа.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Появилось ночью время, по этому отвечу более глубже, не много помучаю вас теорией, которую изучаю в инете и сравниваю с увиденным на поле.

Играя в ромб, два центральных сконцентрированы на обороне, как и сейчас при Патрике, тут все одинаково, согласен. Но вот у фланговых защитников обязанности совсем другие, чем сейчас, это не мною придумано, это классика жанра. Кроме оборонительных задач, они должны регулярно подключаться к атаке. Плюс,в следствии узкого расположения полузащиты, на крайних защитников идет большее давление, если сравнить с схемой 4-1-4-1, где перед крайними есть еще игрок(помните как Булеца подстраховал Бутко, скрин ниже) Я офигевал, когда к концу матча Скрипник выпускал нападающего Шахаба и тот видя слабость на фланге Жуниньо, бежал в штрафную и помогал ему!!! То есть там бешанные нагрузки идут на эту позицию. В ромбе при росте давления на соперника, у крайних защитников появляется больше свободы в атакующих действиях. По флангу они могут играть до лицевой линии ворот соперника, меняться с нападающими, играть в полуфланге и даже совершать диагональные рывки в чужую штрафную площадь.

Сейчас же действия крайних защитников более сдержаны и мене подвержены провалам, только если сами не обрежутся и то их подстрахуют центральные. Левая и правая бровки у ворот соперника отданы полузащитникам, с левого фланга там орудует супер скоростной Русин с Чурко, справа Булеца с Кирюханцевым и только после, чуть сзади им помогают Бутко и Данченко, а по центру поддавливает Бражко(это если брать в пример последнюю игру). Если когда и Бутко с Данченко прорвутся по бровке к воротам и навесят, то это будет больше исключение, чем их постоянная обязанность. Вот из за такой игры крайних защитников игра выглядит менее рискованной, чем при Скрипнике.

Вот классическое развитие атаки, обратите внимание на спокойствие Данченко и Бутко, они не рвутся стремглав по флангам соперника, там действует полузащита и через несколько секунд Данченко от середины поля играет на Булецу, тот пяткой на Кирюханцева, дальше пас на Нагнойного и красивый гол!

Вывод: игра защитной линии при Скрипнике и Патрике ну ни как не может быть одинаковой! Не спорю, может быть в будущем и будут трасформации игры по ходу матча и мы переключимся на ромб, а Данченко с Бутко займут всю бровку, буду только приветствовать,но это будет уже другой класс команды, которая сможет трансформироваться в другие схемы и обратно по ходу игры. Работа над этим по моему ведется.

И пару слов об офсайде у Нагнойного, когда забивали третий. Имхо, там его не было, на одной линии находился защитник М-1925 с нашим нападающим.

Весь сыр бор из за одного не удачного ракурса в многочисленных повторах, где камера создает впечатление километрового офсайда, а на самом деле оптичекский обман. Сетанта позиционирует себя платным провайдером, а боковые камеры отсутствуют…

 

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

Serginio писал:А при Скрипнике, тот же Жуниньо сколько раз не успевал возвращаться на свою позицию и мы получали большие неприятности с его фланга, просто дыромаха там образовывалась

И у Фаворова были похожие проблемы… Скоростенки и выносливости обоим не хватало)

Или у Тымчика и Михайличенко были похожие проблемы?)

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Serginio писал:А при Скрипнике, тот же Жуниньо сколько раз не успевал возвращаться на свою позицию и мы получали большие неприятности с его фланга, просто дыромаха там образовывалась.

То были проблемы Жунининьо. Сейчас Данченко и Будко тоже часто подключаются к фланговым атакам. Разница в том, что сейчас более качественно работает подстраховка и таких явных провалов нет.

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

Serginio писал:У Патрика же, совсем другая схема, в игре с М-1925 4-1-4-1 если не ошибаюсь.

Cейчас да, но до игры с Черноморцем мы играли в 4-2-3-1, в два опорника, где и получили 13 мячей и перед переходом на другую схему в 3 играх добыли лишь одну ничью.

Теперь на плечи Шахова/Бражко ложится большой груз ответственности и нужно пахать за себя и того парня и больше уделять времени обороне. В этом конечно и риск есть определенный. Но пока что один, что второй с этой ролью справляются . Хотя вот с Шахтером или Александрией не уверен что мы будем играть по этой схеме.

Кстати, в одного опорника не может себе позволить играть в чемпионате даже Шахтер и Динамо. Только три команды играют так, Днепр-1, Заря и Ворскла.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

Добавлю еще, что хорошо поработала селекция, подбирали техничных ребят, смотреть любо-дорого, как они работают с мячом и не боятся идти в обыгрыш, а какой гол Денис Нагнойный засандалил, зряче бил, на технику. Еще раз спасибо ген. директору, Оганову!

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:Защита Патрика современная и кстати Скрипник играл точно так же , Патрик абсолютно ничего в оборонительной модели игры Скрипника не изменил.

Согласен, кроме одного момента. Если что, поправте меня. Во первых ромб при Скрипнике сам по себе ослабляет защитные ряды команды из за глубокого ухода крайних защитников в глубину поля и по сути на защитных рубежах остается 2 центральных, об этой слабинке ромба пишут во всех книгах по теории. У Патрика же, совсем другая схема, в игре с М-1925 4-1-4-1 если не ошибаюсь.

И по мне так линия защиты играет совсем по другому, при Патрике она более осторожная, без авантюр и защита в 4 игрока постоянно выдерживает линию и с каждой игрой ее усовершенствуют. Посмотрите, как мы ловим соперника в офсайд, нам только и могут с него забить. Со временем не удивлюсь, если мы выйдем на рубежи команды, которая меньше всех пропускает.
А при Скрипнике, тот же Жуниньо сколько раз не успевал возвращаться на свою позицию и мы получали большие неприятности с его фланга, просто дыромаха там образовывалась.
Да, мы по началу много пропускали, но там были проблемы с Мацапурой или сами себе привозили при обрезках. Сейчас вот уже 3 тура игрем на ноль, устранили две основные причины:
– чуть лучше стал играть Мацапура
– перестали обрезаться в защите
– больше стали страховать друг друга
– улучил игру опорник
– видно, что на тренировках работают над ошибками
– стараются выполнять указания тренера, видно что Патрик в коллективе уважают

Вот вам скрин середины 2 тайма, посмотрите на строгость по всем линиям. К этому моменту в командах ниже классом начинаются шатания и все бегут, кто куда, а мы играем четко по установке! Плюс, все ребята, либо с опытом, либо молодые, но талантливые.

[Аноним Offline★★Сообщений: 0]

ALEX писал:Поэтому давай о работе Патрика и о том , у кого ему лучше учиться поговорим в конце сезона =)

В принципе со многим согласен – в конце сезона многое прояснится.

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

При всем моем уважении к Александру Бабичу и Хацкевичу, но выбор летом в пользу голландца очевиден. Многие Зарю уже относят к грандам и возвращаться опять к игре от печки, наверное было бы не правильно.

Ван Леувен это про атаку. Это уже очевидно. Он и селекцию свою выстраивал на атакующих, техничных игроках. И спустя время, могу сказать что выбор в пользу голландца был правильным.

[ALEXУчастник Offline★★Сообщений: 2210]

Skripach писал:Результаты работы Вернидуба с командами в международных официальных турнирах ( они самые объективные показатели ) – всем известные за период работы в Заре и вывод Шерифа в группу ЛЧ, где были обыграны Реал Мадрид и Шахтёр со всеми его бразильскими звёздами и заработал много миллионов премиальных для клуба. Результаты работы Патрика – с Маккаби”влёт” всухую тому-же Шахтёру и с Зарёй – 0-3 Университате в 3-е сортной Лиге Конфедераций – и дыра в бюджете Зари. Так-что учиться и учиться ещё “как медному котелку” Патрику у Вернидуба, да и у Скрипника тоже.

Конечно большое спасибо Вернидубу , за то , что он дал Заре и за всю его работу.

Но давай будет откровенными. Вернидуб никогда в доминирующий футбол не играл и атакующий футбол он попросту не умеет ставить.

Да … он хороший мотиватор , этого у него не отнять. Он умеет ставить контратакующий футбол. Но не более того. И этот футбол остался в нулевых. А сейчас другое виденье, другие тактики и другие ценности. и всего его успехи с Шерифом , Шахтером – это автобус с большой долей фарта.

Блохин тоже был хорошим мотиватором. Но на дистанции он провалился. Моуриньо тоже великий тренер нулевых. Но теперь он уже не топ. Тоже самое и про Вернидуба сказать можно.

Да и к защите есть вопросы. Заря и при нем часто ошибалась и привозила. После ухода Вернидуба младшего и Шунича. К защитникам Зари всегда были вопросы. И команда глотала и по 4 и по 5 голов.

Просто Вернидуб большинство матчей играл от печки. И из-за этого может быть и создавалась видимость “надежности”

а про работу Патрика давайте судить по истечению хотя бы полу года. Лично у меня к нему претензий нет. На данный момент работу Патрика я оцениваю на 5 и более детально вывод и разбор сделаю после завершения первого круга.

Патрик именно учит играть в футбол. И ставит атакующий и доминирующий футбол. И в защите кстати у него тоже все по современному. Где крайние защитники выполняют огромный объем работы и постоянно в атаку бегают, где Батагов играет роль глубинного плеймейкера , а Имереков подчищает и снимает все.

Защита Патрика современная и кстати Скрипник играл точно так же , Патрик абсолютно ничего в оборонительной модели игры Скрипника не изменил.

————–

Не хочу никого обидеть , но те кто говорит , что Патрик физрук и тд … те люди не очень понимают в футболе. Вернее смотрят на него слишком поверхностно. “А проиграли Днепру .. та все , Заря гавно , Патрик физрук. ”

Но на самом деле это не так.  Смотреть нужно на тактические построение , на модель игры , комбинации и расположение игроков в разных ситуациях.

Все украинские тренера отмечают Зарю и Патрика. Кривенцов, Севидов и многие другие. Я даже больше скажу , некоторые клубы УПЛ уже копируют некоторые аспекты игры Патрика.

Конечно есть проблемы , есть ошибки. Но те трудности которые уже преодолел Патрик. Заслуживают огромного к нему уважения.

Тот же Луческу по составу должен был вынести всех , Скрипник с ворсклой и костяк сохранил и усилился очень крутыми игроками , Кривбасс по составу тоже должен был где то в районе топ-7 находится … а что по факту ?))

Поэтому давай о работе Патрика и о том , у кого ему лучше учиться поговорим в конце сезона =)

 

 

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

– Який ще з клубів УПЛ приємно вразив вас на дистанції в 10 турів?
– Безумовно, «Зоря»! Ця команда демонструє веселий і дуже цікавий футбол. Хочу також відзначити «Металіст», який після певних потрясінь зумів прийти до тями, і добре грає. Футболісти та тренерський штаб «Металіста» – просто молодці! Виділити треба й «Олександрію». Ця команда не тільки зберегла тренера й гравців, а ще й посилили склад – чого вартий тільки перехід Калітвінцева. Тому, «Олександрія» – серйозна сила в поточному сезоні УПЛ.

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

«До них дотрагиваться вообще можно?»: видео конфликта Кравченко с Монзуль во время матча Днепр-1 – Черноморец

[AdminХранитель Online★★Сообщений: 11810]

[Автор]

Ответы